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Niveau quatrième
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Mesure de la masse d'un récipient sans air

Posté par
tomfender
16-10-10 à 20:11

Bonjour,
Les données du problème sont les suivantes :
Un récipient d'une contenance de 1,5 L est rempli d'eau: le tout pèse 1550gr
Question quel est le poids du recipient vide (sans air)?
Mon raisonnement est le suivant :
1,5 L d'eau pèse 1500 grs donc le récipent pèse 1550- 1500 = 50 grs

Un autre raisonnement est proposé :
je vide le récipient de son eau et je pèse ce dernier et je trouve une masse de 50 grs. Cependant ces 50 grs correspondent à la masse de la bouteille + l'air ambiant qui s'y trouve. Donc sachant que 1,5 L d'air pese environ 1,8 grs, alors le récipient ne pèse plus que 50grs- 1,8 grs = 48,2 grs

Merci à vous de me dire quelle est la bonne réponse et de m'expliquer quel est le bon raisonnement.

Cordialement
Tom

Posté par
physix
re : Mesure de la masse d'un récipient sans air 17-10-10 à 00:19

Ni l'un ni l'autre : le poids ne peut pas s'exprimer en gramme (c'est pas "gr" mais "g"). Ca c'est une unité de masse et pas de poids.

Posté par
tomfender
re : Mesure de la masse d'un récipient sans air 17-10-10 à 01:23

Bonjour,
très bonne remarque, la prochaine fois je ferai attention
Pouvez vous répondre à la question du problème en remplaçant gr par g et en utilisant le terme masse à la place poids,car je voulais effectivement parler de quantité de matière et non du poids.
Merci d'avance
tom  

Posté par
physix
re : Mesure de la masse d'un récipient sans air 17-10-10 à 09:37

On peut se tutoyer ?

J'ai répondu ça car il y a visiblement un piège et je voulais pas tomber dedans. . C'est réellement un problème niveau 4ème ?

Le souci viens peut-être de la méconnaissance du fonctionnement de la balance :

Citation :
je vide le récipient de son eau et je pèse ce dernier et je trouve une masse de 50 grs.

Quand on utilise une balance électronique, et qu'on l'allume, elle indique forcément 0g alors qu'il y a de l'air dessus. L'air dessus est donc soustrait à la mesure (fonction tare de la balance)
Quand tu poses la bouteille pleine d'air ensuite, cet air n'est donc pas compris dans la mesure (faire un schéma pour comprendre).

Citation :
Cependant ces 50 grs correspondent à la masse de la bouteille + l'air ambiant qui s'y trouve.

Ceci est donc faux et le calcul suivant aussi.
Voilà comment je répondrais à cette question niveau 4ème.

Niveau au dessus, il faut savoir qu'une balance électronique ne mesure pas réellement une masse mais un poids, il faut parler de la poussée d'Archimède, de la température, de la pression, de masse volumique etc etc

Posté par
tomfender
re : Mesure de la masse d'un récipient sans air 17-10-10 à 10:28

Bonjour et merci pour ces explications,
Je conclus donc que la masse de la bouteille vide sans air est de 50g.
Mon professeur m'a dit que le résultat est de 48,2g.
Je ne comprends pas et je ne sais pas quoi dire à mon professeur.
peux tu m'aider ?
Tomfender

Posté par
physix
re : Mesure de la masse d'un récipient sans air 17-10-10 à 12:32

Tu as compris ce que j'ai expliqué ?

Posté par
tomfender
re : Mesure de la masse d'un récipient sans air 17-10-10 à 12:41

Oui bien sur,
Mon raisonnement est celui que tu évoques
Mais mon problème est que mon professeur a le second raisonnement soit 48,2g.
Comment puis je le convaincre ? as tu une idée ?

Merci
Tom

Posté par
physix
re : Mesure de la masse d'un récipient sans air 17-10-10 à 13:06

L'explication que j'ai donnée ne te suffit pas ?

Posté par
tomfender
re : Mesure de la masse d'un récipient sans air 17-10-10 à 14:57

bonjour,
ton explication me suffit. J'ai essayé de lui expliquer mais mon professeur ne  veut pas m'entendre.
L'autre problème est que la semaine prochaine nous aurons un contrôle avec le même exercice et j'aurai donc une mauvaise note et tous les élèves seront dans l'erreur.
Es tu un professeur ?
Que puis je faire et comment peux tu m'aider ?

Merci tom



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