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Mécanique fluide

Posté par
Valyy
16-12-18 à 01:30

Bonsoir,
On a deux ballons remplis d'hélium avec ro est égal à 0,18 et les masses des enveloppes de ballons sont de 1.5grammes.
Un ballon à 10 cm et l'autre 15cm de diamètre.
Combien de temps faudra t il au ballon le plus rapide pour atteindre un plafond situé à 3m au dessus.

J'ai essayer de faire Bernoulli mais ça marche pas...

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 16-12-18 à 13:20

Bonjour
Et avec Archimède?

Posté par
Valyy
re : Mécanique fluide 16-12-18 à 17:58

Je vais essayer merci !

Posté par
Valyy
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:03

Bonjour, je pense que pour ce problème il faut calculer la poussé d'archimede puis comparer les deux forces et le ballon qui aura la plus grande accélération sera celui qui arrivera en premier....
Pour trouver le temps d'arrivé il faut faire (vitesse finale-vitesse initiale(=0) ) / (tf - to(=0) )
Est juste ?
Mais ce que je comprends pas c'est si on fait le vecteur force = masse *g on trouve la même force pourquoi ?

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:32

Bonsoir
Dans cet exo, il faut faire le bilan des forces sur le ballon, ecrire le pfd et calculer l acceleration
C est de la mecanique tout court

Posté par
Valyy
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:33

Et mon raisonnement est juste ?

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:39

Je ne sais pas car j ai bcp de mal à te suivre dans ton raisonnement plus haut

Posté par
Valyy
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:42

Quel est le bon raisonnement sion ?

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:46

Prenons un ballon de volume V (enveloppe comprise)
Quel est le bilan des forces s'appliquant au ballon ?
Que dit le pfd ? (Dans le référentiel terrestre supposé galiléen etc.etc. )

Posté par
Valyy
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:47

La force d'archimede uniquement

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:48

Je te donne une deuxième chance...

Posté par
Valyy
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:50

La poussé d'archimede et le poids

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:51

Quand même!
L'exo est fini...

Posté par
Valyy
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:53

Justement je comprends pas si on prends le poids l'accélération serait égale à g...

Posté par
Valyy
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:54

Et la vitesse initiale est t elle bien égale à zéro ?

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 29-12-18 à 23:56

Mais non, le ballon n'est pas en chute libre !
La poussée d Archimede agit aussi ici

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 30-12-18 à 00:03

Écris le pfd, tu vas voir que l'acceleration du ballon ne vaut pas g

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 31-12-18 à 16:52

On ne va pas laisser l'exo en plan un 31/12
Soit o : masse volumique de He
: masse volumique de l'air
la masse de l'enveloppe
V : volume du ballon
m: masse totale du ballon
: poussée d Archimède subie par le ballon
P: poids du ballon

pfd appliqué au ballon (dans le référentiel terrestre supposé galiléen)

+ P= m a.
(Vecteurs en gras)
En projetant sur la verticale ascendante on trouve:
- mg = ma

= Vg
m= oVg +

Donc a= g( V/(oV+) - 1)

Sauf erreur...

Posté par
krinn Correcteur
re : Mécanique fluide 31-12-18 à 16:53

.. et en négligeant la résistance de l air



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