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la géomètrie des molécules et les angles

Posté par
mellissa
21-11-11 à 20:13

Bonjour,
j'ai un peu de mal avec les exercices sur la géométrie des molécules et quant au différence d'angles dû aux répulsions.

Voici un exercice par exemple:

1) Donner la notation de Lewis de chacun des atomes : O , F ,P.

2) On considère les espèces chimique suivantes: F20 et P043-

Indiquer le nombre global d'électrons de valence de chaque espèce chimique et donner sa représentation de Lewis.

3) Préciser le type structural sous la forme AXmEn et la figure de répulsion.

4) Représenter la géométrie de ces espèces et discuter la valeur des angles entre les liaisons par rapport aux valeurs idéales de la figure de répulsion symétrique.

 la géomètrie des molécules et les angles

Edit Coll : image recadrée

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : la géomètrie des molécules et les angles 21-11-11 à 20:20

salut

ce que tu as fait semble correct (en pointillés c'est bien en arrière?)
En principe on peut retenir des valeurs d'angles. Pour AX4 c'est 109°28' pour les angles entre les O.
Pour AX2E2 ce que tu peux immédiatement affirmer suite à ta figure c'est que l'angle entre les F est inférieur à 109°28'. Par contre ce que tu as noté avec des ellipses, je le note avec des doubles flèches

Posté par
mellissa
re : la géomètrie des molécules et les angles 21-11-11 à 20:21

la deuxieme partie!

 la géomètrie des molécules et les angles

Edit Coll : image recadrée

Posté par
mellissa
re : la géomètrie des molécules et les angles 21-11-11 à 20:29

Bonsoir et merci!
ce que tu as fait semble correct (en pointillés c'est bien en arrière?)
Euh pour la géomètrie c'est plutôt une double liaison pour PO43- enfaite le premier dessin c'est la figure de repulsion et le deuxième fichier c'est pour la molécule.

 Par contre ce que tu as noté avec des ellipses, je le note avec des doubles flèches
Comment-ça?

"Pour AX2E2 ce que tu peux immédiatement affirmer suite à ta figure c'est que l'angle entre les F est inférieur à 109°28'."

109 ou 109,5 peu importe la différence non? puisque dans mon cours il s'agît de 109,5

Posté par
mellissa
re : la géomètrie des molécules et les angles 21-11-11 à 20:31

Ouuups! Rectification du message

"ce que tu as fait semble correct (en pointillés c'est bien en arrière?)"


Euh pour la géomètrie c'est plutôt une double liaison pour PO43- enfaite le premier dessin c'est la figure de repulsion et le deuxième fichier c'est pour la molécule.

" Par contre ce que tu as noté avec des ellipses, je le note avec des doubles flèches"

Comment-ça?

"Pour AX2E2 ce que tu peux immédiatement affirmer suite à ta figure c'est que l'angle entre les F est inférieur à 109°28'."

109 ou 109,5 peu importe la différence non? puisque dans mon cours il s'agît de 109,5

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : la géomètrie des molécules et les angles 21-11-11 à 20:35

ok pas de souci pour le phosphate

je fais des doubles flèches => vers le haut. Mais ça dépend de la manière dont on a appris la chose

Oui, moi je fais avec 109°28', là encore chacun ses références

Posté par
mellissa
re : la géomètrie des molécules et les angles 21-11-11 à 20:43

Très bien merci^^

Donc si j'ai bien compris il faut représenter les liaisons complexes , les doublets non liants et utiliser la représentation de cram pour la géométrie mais il est préférable de mettre l'atome possédant une liaison complexe vers l'avant mais si la molécule possède plusieurs liaisons complexes peut importe puisqu'elle ne seront pas représenter dans la molécule avec la représentation de cram?

Et ici il n'y a pas de différence pour la figure de répulsion et la géométrie pour le fluorure d'oxygène?

Posté par
mellissa
re : la géomètrie des molécules et les angles 21-11-11 à 21:09

Et puis si j'ai bien compris les angles entre les doublets libres sont plus grands que les angles entre un doublet libre et un doublet de liaison qui lui même est plus grand que l'angle entre les atomes F, à cause de la différence de  répulsion. Cependant, on ne peut pas déterminer cette différence. Je dirais que l'angle entre les doublets libres est supérieur à 109° et que les autres angles sont inférieurs à 109°.

Posté par
Coll Moderateur
re : la géomètrie des molécules et les angles 22-11-11 à 07:31

Bonjour,

mellissa >>
Les figures sont autorisées sur le forum.
Mais il serait préférable que tu postes l'énoncé non pas dans une image que tu prépares mais directement dans le forum. En effet avec ta manière de faire l'outil de recherche ne peut plus retrouver ton topic. Quand le texte est dactylographié dans le forum alors l'outil de recherche permet de retrouver un énoncé.
Merci par avance

Posté par
mellissa
re : la géomètrie des molécules et les angles 22-11-11 à 11:17

Oui désolé, j'y penserai la prochaine fois merci



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