Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau autre
Partager :

HSAB acide mou/dur

Posté par
Senke
29-12-19 à 18:41

Bonsoir, j'ai une question qui me pose problème, c'est à propos de la notion acide dur/mou
Dans mon cours, il est dit que les acides mous sont plus volumineux et ont une faible charge plus. Mais que signifie une faible charge plus, qu'ils sont plus électronegatifs où c'est totalement hors sujet ?

Posté par
MetalOxalate
re : HSAB acide mou/dur 29-12-19 à 20:26

Bonsoir Senke,
Une faible charge plus signifie littéralement une faible charge plus.

Les ions peuvent présenter une charge positive (cation) ou négative (anion).
Cette charge peut être plus ou moins grande.
Ex: les alcalins forme des cation avec une charge +I (Na+, Li+, etc.).
D'autres ions ont des charges plus grandes comme Fe2+.
On peut aussi parler des molécules comme SO42-.

Bref, au final, l'idée de dur/mou c'est qu'une espèce avec une faible charge mais un gros volume, présentera une faible densité de charge comparé à une molécule (ou ion) plus petite avec la même charge.

Posté par
Senke
re : HSAB acide mou/dur 29-12-19 à 20:30

Merci beaucoup pour l'explication mais dans un exercice la correction note que Ag+ possède une faible charge plus et Li+ un charge plus, mais je ne comprends comment faire la distinction

Posté par
MetalOxalate
re : HSAB acide mou/dur 29-12-19 à 20:40

Où se trouve Li dans le tableau périodique par rapport à Ag? 😊

Posté par
Senke
re : HSAB acide mou/dur 30-12-19 à 10:12

Oui mais c'est donc par rapport à l'électronegativité, comme Ag est plus électronegatifs il possède une charge+ plus faible, c'est ça ?

Posté par
Senke
re : HSAB acide mou/dur 30-12-19 à 10:13

Sinon merci beaucoup pour tes réponses !

Posté par
MetalOxalate
re : HSAB acide mou/dur 30-12-19 à 10:30

La notion de charge, fait bien référence à la charge de l'ion.
Par contre, la dureté/mollesse d'un acide est bien liée à l'électronegativité car elle prend en compte la charge ET la taille de l'atome.

Ainsi, c'est un abus de langage de dire que Ag+ a une plus faible charge que Li+.
Ils ont la même charge, mais Li+ est plus fort (car moins volumineux).

Est-ce plus clair ? 😊

Posté par
Senke
re : HSAB acide mou/dur 30-12-19 à 10:59

Oh je vois donc il faut que je me focalise principalement sur le volmue des atomes pour déterminer si il est mou ou dur.
Je te remercie beaucoup pour tes réponses qui sont très claires !!

Posté par
MetalOxalate
re : HSAB acide mou/dur 30-12-19 à 16:06

Les 2 sont à prendre en compte 😊.
La charge et le volume (en fait, la taille du nuage électronique).[bleu][/bleu]

Pour rappel, la charge positive est due aux protons.
Comme tu le sais, les protons se trouvent dans le noyau et les électrons orbitent autour du noyau.

Or le noyau est environ 100 000 fois plus petit que l'atome.

Un ion, c'est donc un tout petit noyau chargé positivement (un concentré de positif), entouré par un énorme nuage chargé négativement.

Ce nuage fait alors écran.
- Plus le nuage est gros, plus les effets électrostatiques de la charge positive sont atténués.
- Plus la charge est positive est grande, plus ses effets se font sentir.

Est-ce plus clair, ainsi ?
Metal Oxalate



Mentions légales - Retrouvez cette page sur l'île de la physique - chimie
© digiSchool 2025

Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !