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gaz dihydrogène
Bonjour,
Lorsque du fer est mis en contact avec de l'acide chlorhydrique, on observe une effervescence.
On nous demande d'expliquer si cette effervescence suffit pour affirmer qu'une transformation chimique a lieu.
____________________
Pour moi oui, car les réactifs (fer et acide chlorhydrique) se sont consommés pour donner du gaz dihydrogène (le produit).
...mais je suppose que c'est faux ....
Alors je vais t'expliquer le test de reconnaissance du dihydrogène.
Tu mets dans une éprouvette de la limaille de fer et de l'acide chlorhydrique.
Tu mets un bouchon et tu attends que le fer disparaisse.
Quand c'est le cas, il suffit d'approcher délicatement une flamme de l'éprouvette et d'ouvrir l'éprouvette : si tu entends une petite détonation quand le gaz s'enflamme, c'est que c'est du H2
Et pour faire référence à ton autre exercice :
* quand le fer a entièrement réagi avec l'acide, la solution tend à avoir une couleur légèrement verte ;
* l'hydrogène a été brûlé quand tu l'as mis en évidence ;
* si tu souhaites maintenant mettre en évidence l'ion fer II, il suffit d'ajouter de l'hydroxyde de solution dans l'éprouvette.
Il va alors se former de l'hydroxyde de fer II qui est de couleur verdâtre : c'est le test de reconnaissance de l'ion fer II par une solution d'hydroxyde de sodium.
L'équation de la précipitation est
merci ...
mais on ne nous demande pas d'écrire ni le bilan de la réaction ni l'équation de la réaction ...
bref, l'effervescence suffit pour affirmer qu'une transformation chimique a eu lieu , n'est-ce pas ?
ceci-dit, pour répondre à votre post de 14h52, le bilan de la réaction chimique du fer avec de l'acide chlorhydrique est:
acide chlorhydrique + Fer ------------- Chlorure de fer ll + dihydrogène
Pouvez-vous me transmettre l'équation chimique correspondante ?
mais on ne nous demande pas d'écrire ni le bilan de la réaction ni l'équation de la réaction ...
Et alors
? Etre physicien ou chimiste, c'est observer les faits, les analyser pour faire des combinaisons de ces faits, et user de l'expérience pour vérifier la combinaison de ces faits.
C'est pour ta culture, voilà tout, et c'est de toute façon au programme de 3ème, donc tu prends de l'avance voilà tout.
bref, l'effervescence suffit pour affirmer qu'une transformation chimique a eu lieu , n'est-ce pas ?
Lis attentivement ce que je t'ai écrit :
Alors je vais t'expliquer le test de reconnaissance du dihydrogène.
Tu mets dans une éprouvette de la limaille de fer et de l'acide chlorhydrique.
Tu mets un bouchon et tu attends que le fer disparaisse.
Quand c'est le cas, il suffit d'approcher délicatement une flamme de l'éprouvette et d'ouvrir l'éprouvette : si tu entends une petite détonation quand le gaz s'enflamme, c'est que c'est du H2
ceci-dit, pour répondre à votre post de 14h52, le bilan de la réaction chimique du fer avec de l'acide chlorhydrique est:
acide chlorhydrique + Fer ------------- Chlorure de fer ll + dihydrogène
Pouvez-vous me transmettre l'équation chimique correspondante ?
Tu te contredis, tu m'écris qu'on ne te demande pas l'équation chimique à 15h02 et à 15h26 tu me la demandes
.
Sauf que je te l'ai déjà écrite :
L'équation de la réaction est
acide chlorhydrique + fer --> ion fer II + dihydrogène
ou
oui, mais est la formule des ions fer(ll)
quelle est la formule du chlorure de fer ?
COMMENT FAITES-VOUS LE PETIT + en EXPOSANT ?
Le chlorure de fer ?
Pour l'exposant, tu as un symbole juste en-dessous du cadre dans lequel tu écris :
"x²"
Il suffit de sélectionner le texte (ou nombre) que tu souhaites mettre en exposant et de cliquer sur le bouton "x²"
Alors,
1. Faire la flèche en Latex :
C'est \rightarrow
2. Concernant la réaction
L'acide chlorhydrique est
mais l'ion chlorure est un ion spectateur donc généralement on ne l'écrit pas pour simplifier l'équation de la réaction :
3. Complément (à la limite du hors programme)
Comme on a pu le voir dans l'autre topic (autoprotolyse de l'eau), le proton H^+ a tendance à se combiner avec les molécules d'eau (présentes dans toutes les solutions aqueuses) :
soit
Les formules des substances formées lors de la réaction entre le fer et l'acide chlorhydrique sont:
ions hydrogène
de l'hydrogène
du fer (l)
ions fer (ll)
du chlorure de sodium
Leur quantité augmente-t-elle, diminue ou reste la même au cours de la réaction ?
Tu n'as pas lu ce que je t'ai écrit dans un autre topic :
: ion hydrogène --> OK
: FAUX ! Comme j'avais pu te l'écrire, le 2 t'indique la quantité d'hydrogène dans la molécule, donc ici on a du dihydrogène
: fer --> OK (pas fer (I))
: ion fer II --> OK
: FAUX ! Ion chlorure
Le chlorure de sodium est
: ion sodium
Pour en revenir à la question de l'exercice, déjà elle porte à confusion:
la liste des substances ci-dessus est celle des "substances consommées ou formées" lors de la réaction entre le fer et l'acide chlorhydrique. Donc dois-je d'abord préciser si ces substances sont consommées ou formées ? Je suppose que oui. Cela donnerait:
ions hydrogène substance consommée
du dihydrogène substance formée
du fer substance consommée
ions fer (ll) substance formée
ions chlorure ions spectateurs
J'attends votre réponse pour continuer ....
A retenir :
Substance consommée = réactif
Substance formée = produit
Substance ni consommée, ni formée = spectateur.
Donc oui TB !
... et donc je peux continuer l'exercice:
rappel de la question: Préciser pour chacune des substances si sa quantité augmente, diminue ou reste la même au cours de la réaction:
équation de la réaction:
1) l'hydrogène
substance consommée: ions hydrogène
substance formée : 1 molécule d'hydrogène
La quantité d'hydrogène augmente au cours de la réaction
2) Le fer:
substance consommée: du fer
substance formée: des ions fer (ll)
La quantité de fer a diminué au cours de la réaction car les atomes de fer ont perdu chacun 2 électrons
______________________________
je ne suis absolument pas certaine de moi car je ne sais pas si le fait que des atomes qui perdent des électrons indiquent que la quantité de la substance formée au cours d'une réaction a diminué ou non ....
Alors,
Les réactifs sont ceux pour lesquels la quantité de matière va diminuer.
=> c'est donc le cas de l'ion hydrogène et du fer.
Concernant les produits, ce sont ceux qui se forment, donc leur quantité de matière va augmenter.
=> c'est donc le cas du DIhydrogène (et pas de l'hydrogène) et de l'ion fer (II).
____
Pour aller plus loin, la réaction d'oxydoréduction se fait de la façon suivante :
(1) (c'est une oxydation = perte d'électrons)
(2) (c'est une réduction = gain des 2 électrons perdus par le fer)
(1) + (2) =>
Pour en revenir à la formule des ions hydrogène: pourquoi et non pas
?
J'avais cru comprendre que le chiffre en gros caractère qui précédait , ici le 2, indiquait le nombre de molécules.
Excusez-moi de vous poser une question si simple ....
Pas de problème, je suis là pour ça !
Tu connais le principe de Lavoisier ?
Rien ne se perd, rien se créer, tout se transforme.
Il faut donc qu'il y a autant d'éléments chimiques d'un côté et de l'autre :
1) Conservation de la matière (sans regarder les charges sans un premier temps):
Côté réactifs :
1 atome de Fe
2 atomes de H
Côté produits :
1 atome de Fe
2 atomes de H
=> l'équation de la réaction respecte la conservation de la masse.
2) Conservation de la charge
Côté réactifs :
1 atome de Fe --> électriquement neutre
2 ions
Côté produits :
1 molécule
1 ion
=> l'équation de la réaction respecte la conservation de la charge (2 charges positives de chaque côté).
____
C'est une notation usuelle, il ne faut pas que ça te perturbe :
pour les molécules, on met la quantité de l'atome en indice pour simplifier l'écriture :
Après tu peux très bien avoir deux molécules intervenant dans une réaction :
Rebonjour,
Voici ce que je ne comprends pas:
conservation de la matière:
côté réactifs:
2 atomes de H
côté produits:
1 atome de fer
P.S: Rien ne se perd, rien ne se créE, tout se transforme ....
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