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Etudes Thermodynamiques BTS MI1

Posté par
antony
16-08-13 à 14:51

Bonjours,

Je fais quelques exercices de physique avant la rentrée et j'ai un peu de mal.

Ma première question:
Je dois trouvé un volume V1 pour cela je souhaite utiliser P1.V1=n.R.T1
Sachant que je connais:
P1=1.9.10^5Pa
n=18.6
R=8.32
T1=272K

j'ai donc posé comme calcule:

V1=(n.R.T1)/P1
V1=(18,6 x 8,32 x 272)/1,9.10^5
V1=0.22 m3
ps: (je dois mettre ensuite le résultat en litre mais pour le moment je veux juste savoir si mes calcules son bon )

mais je suis pas sur car j'ai un petit problème dans la suite de mon exercice.

La deuxième question:
"On suppose que la transformation réalisée dans le compresseur est adiabatique et réversible. Calculer, en litres, le volume V2 occupé pas ces n moles de fréon à la pression P2. en déduire que T2 est égale à 349K.
On rappelle que pour un transformation adiabatique réversible d'un gaz parfait:
P1.V1^y=P2.V2^y et T1.V1^y-1=T2.V2^y-1"

voici l'énoncé, donc je vais vous expliqués ma démarche, mais je pence quel n'est pas juste.

P1= 1,9.10^5 Pa
V1=0.22 m3 (résultat trouvé juste avant)
P2=8,5.10^5 Pa
V2=?
y=1.2 (viens de y=Cp/Cv)

donc:
P1.V1^y=P2.V2^y
V2^y=(P1.V1^y)/P2
V2^y=[(1,9.10^5).0.22^1.2)]/(8,5.10^5)
V2^y=0.36 m3

Et pour finir le deuxième calcule:
T1.V1^y-1 = T2.V2^y-1

ici je cherche à déduire que T2 fais bien 349K et c la ou je ne trouve pas le bon résultat

T2=(T1.V1^y-1)/V2^y-1
T2=(272.(0,22)^0.2)/0.36^0.2
T2= 246 K alors que je devrais trouvé 349 K

Voilà ces un peu long mais j'espère que quelqu'un va pouvoir m'aider.

Merci d'avance
bonne journée

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Etudes Thermodynamiques BTS MI1 16-08-13 à 18:30

salut !

1) n est en mol et R en USI
Si c'est bien le cas je suis d'accord avec ton résultat


2) Dans le cas de ta transformation isentrope = Cp/Cv effectivement ou nR = Cp - Cv (relation de Mayer)
pV = cte => ou p1V1 = p2V2

Par contre d'où sors-tu la valeur de gamma ? Comment as-tu pu le calculer avec ce qu'on te donne ?
Le cheminement semble correct en revanche

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Etudes Thermodynamiques BTS MI1 16-08-13 à 18:39

Re !

Effectivement pour le fréon on a = 1,2 je suppose qu'on te l'a donné

Dans ce cas j'obtiens V2 = 3,6.10-2 soit V2 = 6,3.10-2 m3

Avec ce résultat là tu trouves 349 K

Je détaille ?

Posté par
antony
Merci 16-08-13 à 18:56

oui désolé on me la donné le 1,2
merci pour t'es résultats
oui je veux bien que tu détail stp, je crois savoir comme tu as fais car sur mes brouillons, j'ai un résultat qui ce rapproche de 6,3.10-2
je trouve 6,4.10-2j'ai du mal arrondire je vais essaye en même temps de mon coter le refaire.

Si tu as le temps je veux bien le détail de t'es calcule pour être sur.

Merci bonne journée

Posté par
antony
re 16-08-13 à 20:23

Il y a quelque chose que je comprend pas:

-Quand je recherche V2y?

je pose comme calcule: V2y=(P1.V1y)/P2
je trouve 3.6.10-2 comme vous.

Mais quand j'applique ce résultat pour trouver T2 dans le calcule:

T2=T1.V1y-1/V2y-1
Je trouve maintenant 390 K

Ce que vous appelés V2 je trouve le même résultat en "trichant", j'explique:

V2=n.R.T1/P2 et la je trouve 6.3.10-2
Quand je rentre V2 dans la formule
T2=T1.V1y-1/V2
la je trouve 349 K comme demander

mon problème ce trouve ici je pence  

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Etudes Thermodynamiques BTS MI1 17-08-13 à 00:42

Re !

Ce qui vaut 3,6.10-2 c'est V2 puissance gamma. Tu dois donc prendre la racine. Tu vois ce que je veux dire ?

Posté par
antony
re 17-08-13 à 13:45

non dsl la je vois pas trop car la racine carré de 3,6.10-2 sa ne donne pas 6,3.10-2 m3 pour mettre dans la formule T1.V1y-1=T2.V2y-1
désolé si je t'embête je bloque sur pas grand chose ... ^^

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Etudes Thermodynamiques BTS MI1 17-08-13 à 13:48

nan c'est pas une racine carrée ici c'est 1,2

C'est quoi pour toi la fonction racine ?

Posté par
antony
re 17-08-13 à 14:04

ah oui !!
désolé c bon j'ai compris, un peu laborieux...
Merci beaucoup
bonne journée

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Etudes Thermodynamiques BTS MI1 17-08-13 à 14:29

Je t'en prie

Fais juste attention avec ce genre d'étourderies



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