Salut,

C'est du programme de terminale ça, voici une fiche sur le sujet :

[lien]

merci beaucoup

Donc d'après ce que j'ai compris (la fiche) la constante d'équilibre que j'ai trouvé est correct
et la condition pour permettre le dosage est

c'est bien cela ?  

Lorsque la constante d'équilibre est supérieure à cette valeur, le réaction est quasi-totale donc on connaît le sens d'évolution de la réaction.

Je vous remercie pour votre aide

de rien

++

pense aussi à la règle du gamma, ça peut servir

++

Excusez moi de vous re déranger je viens de m'apercevoir sur un autre site que la réaction est quantitative si
K SUPÉRIEUR à 10^4

laquelle est juste ?

C'est empirique, si K >> 10^3, on peut supposer la transformation comme quasi-totale.

Après, il faudrait utiliser la notion d'affinité en fonction de l'enthalpie libre standard de réaction, mais je ne veux pas te perdre ^^

MERCI
donc les 2 sont correct ?

perso je maintiens ma position :

++

Gbm j'ai encore besoin de votre aide concernant le même sujet

On me demande les réactions successives à envisager lorsque l'on verse une base forte dans une solution de H3P04?

je trouve : H3PO4 +H20 = H2PO4- + h30+
            H2PO4- +H2O = HPO42- + H30+
            HPO4-2 + H2O = PO43- +H30+

Comment fait on pour exprimer leur constantes d'équilibre en fonction de pka1 pka2 et pka3
Calculer ces constantes lorsque c'est possible

besoin de votre aide s'il vous plait.

Heu, où est ta base forte ?

Pour la méthode, il me semble que c'est celle que je t'ai montrée dans la fiche non ?

comme il y a un pka3 je pensais que c'était différents donc je vais essayer de le faire

Pour la base forte je ne sais pas trop j'ai repris les équations que nous avions vu en cours

H3PO4+ OH-⇔H2PO4-+ H2O (1)
H2PO4-+ OH-⇔HPO4 2-+ H2O (2)
HPO42-+ OH-⇔PO43-+ H2O (3)

est ce correct ?

C'est correct

Il faut juste à chaque fois considérer les couples en jeu, avec les constantes d'acidité en jeu.

Je ne sais pas quelles sont les constantes d'acidité, mais ça peut donner un truc de ce genre

pour 1) pH en fonction de pKa1 et pKa2
pour 2) pH en fonction de pKa2 et pKa3
pour 3) pH en fonction de pKa3 et pKa1

Ceci est une supposition car je n'ai pas les notations en jeu.

merci

On nous dit : H3PO4 est triacide dont les Pka sont Pka1 = 2.1 Pka2= à déterminer et Pka3=12.4

J'ai trouver les réactions successive maintenant il faut exprimer leurs constantes d'équilibre en fonction du pka1 pka2 et pka3
Calculer ces constantes lorsque c'est possible

J'ai essayer de le faire avec la méthode que vous m'aviez montré mais n'y arrive pas

Commence par faire un diagramme de prédominance pour représenter la situation

Par exemple pour la (1)

je trouve : K = 10^14-Pka1 = 10 ^14-2.2 = 10^11.8

Ecris ensuite les constantes d'acidité de chaque couple

Une valeur numérique brute n'a aucune valeur .

Je veux d'abord des expressions littérales.

Pose le problème sur une feuille avec les Ka de chaque couple, ça va de suite te décoincer

pour la 1)

on ka = [H3O+] * [H2PO4-]  / [h3po4]

est correct s'il vous plait

(1)
(2)
(3)



si on suppose l'autoprotolyse de l'eau :



donc

or la constante d'acidité du couple est



Finalement



A vérifier.

______

Je t'ai fait le premier, je te laisse le soin de faire les autres.

Bonne soirée !

Oups erreur :



Bonne soirée !

merci infiniment

de rien !

A+