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Niveau école ingénieur
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Entropie

Posté par
Scanner44444
29-08-20 à 00:09

Bonsoir,

comment faut il comprend le quotient Q/T qui définit l'entropie ?

Car si Q augmente , l'entropie augmente mais T augmente aussi donc l'entropie diminue et augmente en même temps..

Comment faut il l'interpréter du coup ?

Posté par
gts2
re : Entropie 29-08-20 à 09:03

Bonjour,

Je ne lance pas dans l'entropie, là il faut un cours, mais juste dans les mathématiques :

Q/T n'est pas l'entropie, mais la variation de l'entropie, si Q>0 l'entropie augmente et si, avec Q>0, Q augmente, "l'augmentation de l'entropie va augmenter", autrement dit on en est à la dérivée seconde.
T étant toujours positif n'a pas d'effet sur le sens de la variation, mais éventuellement sur la valeur de celle-ci.

Posté par
gts2
re : Entropie 29-08-20 à 09:35

Je précise : et en plus Q/T n'est la variation de l'entropie que sous condition restrictive : système fermé, réversible.

Posté par
vanoise
re : Entropie 29-08-20 à 09:49

Bonjour à tous

Citation :
Je ne lance pas dans l'entropie, là il faut un cours

Je laisse gts2 gérer ce post mais, comme il évoque un cours sur l'entropie, je rappelle que ce forum met à disposition une fiche sur le deuxième principe de la thermodynamique qui développe cette notion d'entropie :
Deuxième principe de la thermodynamique

Posté par
Scanner44444
re : Entropie 29-08-20 à 10:49

Ok merci à vous je vais aller lire la fiche mais gts, tu dis que la température est toujours positive mais si on passe d une température plus élevée à une moins élevée on a delta S<0 par exemple genre de 30 à 20 degrés, T2-T1 c est négatif et donc variation négative d entropie

Posté par
gts2
re : Entropie 29-08-20 à 11:10

C'est "juste" mais le "raisonnement" n'est pas très clair.
Il faut lire le texte dans lequel tout est expliqué posément mais en 28 pages.
Si la température diminue, disons à pression constante et disons de manière réversible, le transfert thermique est négatif, dQ/T<0 et donc dS<0, le lien existe avec (T2-T1)<0, mais il est indirect.

Posté par
gts2
re : Entropie 29-08-20 à 12:08

Comme vous ne détaillez pas le raisonnement, on ne peut répondre précisément : si on a part de S fonction d'état, à disons P constante, on a bien dT<0 qui implique dS<0, mais au vu de votre premier message, je dirai que c'est pas votre cheminement.



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