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Niveau maths spé
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Electrocinétique 2

Posté par
Flewer47
14-08-16 à 15:25

Bonjour,

J'ai du mal à faire cet exercice :
1) Donner les résistances d'entrée et de sortie du
quadripôle ABCD. La résistance d'entrée est donnée par
le rapport \frac{V_e}{I_e}, expression qui ne dépend ni de E, ni de
R_1, la résistance de sortie est donnée par la relation V_s=E_s-R_sI_s, expression qui ne dépend pas de R_2.
2) Trouver le gain en tension c'est-à-dire le rapport \frac{V_s}{V_e}.

Pouvez-vous m'expliquer en quoi ces rapports correspondent à ce que l'on demande, et comment faire pour les calculer ?
Merci d'avance !

Electrocinétique 2

Posté par
J-P
re : Electrocinétique 2 14-08-16 à 16:07

Par exemple pour la résistance d'entrée

Is = I1 + Beta.I1
Is = I1 * (Beta + 1)

Ve - R*I1 - Vs = 0
avec Vs = R2 * Is = R2 * I1 * (Beta + 1)

Ve - R * I1 - R2 * I1 * (Beta + 1) = 0
Ve = I1 * (R + R2.(Beta + 1))

Or Ie = Ve/R + I1

Ve = (Ie - Ve/R) * (R + R2.(Beta + 1))

Ve.(1 + (R + R2.(Beta + 1))/R) = Ie * (R + R2.(Beta + 1))

Ve.(2R + R2.(Beta + 1)) = Ie * R * (R + R2.(Beta + 1))

Ve/Ie = R * (R + R2.(Beta + 1))/(2R + R2.(Beta + 1))

Re = R * (R + R2.(Beta + 1))/(2R + R2.(Beta + 1))
----
Calculs non vérifiés.

Manipulations similaires pour Vs/Ve

...

Posté par
Flewer47
re : Electrocinétique 2 14-08-16 à 17:21

Je trouve pareil effectivement.
Je n'arrive pas cependant pour le deuxième. Le E_s de l'énoncé est-il le E du schéma ?

Posté par
J-P
re : Electrocinétique 2 14-08-16 à 20:00


I1 = (Ve - Vs)/R
Is = (Beta + 1).I1
Is = (Beta + 1)*(Ve - Vs)/R
Vs = R2 * (Beta + 1)*(Ve - Vs)/R
R*Vs = R2 * (Beta + 1)*(Ve - Vs)

Vs*(R + R2 * (Beta + 1)) =  Ve * R2 * (Beta + 1)

Vs/Ve = R2 * (Beta + 1) /(R + R2 * (Beta + 1))
-----
Es est la tension Vs lorsque Is = 0.

Es = lim(Is --> 0) Vs = lim(R2 --> +oo) Vs = Ve

Vs - Es = Ve * [R2 * (Beta + 1) /(R + R2 * (Beta + 1))] - Ve

Es - Vs = Ve * [1 - R2 * (Beta + 1) /(R + R2 * (Beta + 1))]

Es - Vs = Ve * [R + R2 * (Beta + 1) - R2 * (Beta + 1)] /(R + R2 * (Beta + 1))

Es - Vs = Ve * R/(R + R2 * (Beta + 1))

Rs.Is = Ve * R/(R + R2 * (Beta + 1))

Rs.Vs/R2 = Ve * R/(R + R2 * (Beta + 1))

Rs.Vs/Ve = R2 * R/(R + R2 * (Beta + 1))

Rs.R2 * (Beta + 1) /(R + R2 * (Beta + 1)) = R2 * R/(R + R2 * (Beta + 1))

Rs * (Beta + 1)  =  R

Rs = R/(Beta + 1)
-----
Calculs non vérifiés.

Posté par
Flewer47
re : Electrocinétique 2 14-08-16 à 22:49

Je ne comprends pas très bien ce passage :

Citation :
Es = lim(Is --> 0) Vs = lim(R2 --> +oo) Vs = Ve


Personnellement, d'après la loi des mailles, j'ai E-RI_E-RI_1-V_S=0 d'où j'en tire V_S=\frac{E}{2}-\frac{3R}{2(1+\beta)}I_S...

Posté par
J-P
re : Electrocinétique 2 15-08-16 à 09:11

Loi des mailles :

Ve - R.I1 = Vs

Or Is = (Beta + 1).I1

---> Ve - R.Is/(Beta + 1) = Vs

Et comme Es = Vs lorsque Is = 0, on a directement : Es = Ve

(Ne pas confondre Ve et E).
Ici, on s'intéresse à la tension d'entrée du quadripole (qui est Ve) puisque c'est ce quadripole qu'il est demandé de caractériser.

E est la force électromotrice du générateur attaquant le quadripole et R1 sa résistance interne (plus peut-être une résistance ajoutée), mais c'est sans importance ... puisqu'on ne s'intéresse dans les questions que du quadripole ABCD.



  

Posté par
Flewer47
re : Electrocinétique 2 16-08-16 à 15:35

D'accord, merci !



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