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DM pour jeudi 15 Octobre

Posté par
ju20
12-10-09 à 21:57

Bonsoir, il est tard mais je m'y mets maintenant pour avoir quelques aides et donc des conseils à propos de mes résultats par rapport à ce que j'ai fait.
Voilà l'énoncé :
On me donne UR = 10i ; UP= 9-0.5*i*UR

En petit 1) Puissance P= UR*i
Exprimer P en fonction de i
J'ai trouvé : P = UR * i
               P = (9-0.5i)*i
               P = 9*i-0.5*i²
En petit 2) Déterminer i en sachant que P =1.5 Watt
J'ai trouvé : 1.5 = 9*i-0.5*i²
              1.5/i = 9-0.5*i²
              1.5/i+0.5*i²=9
              0.5*i²*(-i) = 9-1.5
              -0.53 = 7.5

Merci beaucoup .

DM pour jeudi 15 Octobre

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 12-10-09 à 22:03

j'espere que quelqu'un pourra m'aider .. Merci .

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 18:53

Bonjour,

il faut que tu sois un peu plus cohérent ...

1. Tu me P = UR.i et tu calcules P=Up.i

2.

Citation :
-0.53 = 7.5


cela ne te choque pas ?

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 18:58

Ah oui, je n'avais même pas remarquée ..

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 19:06

1.5 = 9*i-0.5*i²
              1.5/i = 9-0.5*i²
              1.5/i+0.5*i²=9
              0.5*i²*(-i) = 9-1.5
              -0.5*i²*(-i)=7.5


Mais je dois déterminer "i", et là je suis bloqué

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 19:10


1.5 = 9*i-0.5*i²
1.5/i = 9-0.5*i²
1.5/i+0.5*i²=9
0.5*i²*(-i) = 9-1.5
-0.5*i²*(-i)=7.5
0.5i^3=7.5
i^3 = 7.5/0.5
i^3 = 15
donc i=15/3  ainsi i = 5

Est-ce ça ?

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 20:38

Citation :
i^3 = 15
donc i=15/3 ainsi i = 5


HORREUR !

1. La puissance l'électrique fournie par la pile

est P = Up.i = (9-0.5*i*Ur).i = (9-5i^2)i = 9i - 5i^3.

2. On cherche i telle que P = 1,5 W = 9i - 5i^3
<=> i(9 - 5i^2) = 1,5
<=> i = 1,5 ou 3+V5.i = 1,5 ou 3-V5.i = 1,5
soit

sauf erreur

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:11

Quand je vérifie je ne trouve pas 1.5 ..

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:13

Déjà, l'énoncé te dit

" calculer la puissance fournie par la pile" ou "calculer la puissance reçue par le résistor".

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:25

Je ne comprends pas non plus d'où viens le V dans <=> i = 1,5 ou 3+V5.i = 1,5 ou 3-V5.i = 1,5

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:25

Répond déjà à ma question

Citation :
Déjà, l'énoncé te dit

" calculer la puissance fournie par la pile" ou "calculer la puissance reçue par le résistor".

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:31

Il n'y a pas de question ..
C'est une phrase disant : Déterminer i sachant que P=1.5 Watt par rapport à la question précédente .

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:31

Non pour le 1. il faut calculer quelle puissance ?

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:36

J'ai refait les exercices:
C'est différent de vos réponses.

1)La puissance est P=Up*i
P= 9*i-0.5i²*10i = 1.5

2)Déterminer i sachant que P=1.5 Watt

donc: 9i-0.5i*10i = 1.5
<=> 9i-5i² = 1.5
<=> -5i² + 9i - 1.5 = 0

J'ai fait le discriminant : 9²-4*(-5)*(-1.5)=51
racine de 51 = 7.15
conclusion: i=7.15

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:37

la puissance P = Up * i

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:46

9*i-0.5i²*10i = 9i - 0.5*10*i2*i = 9i - 5i3

tu es d'accord. Je ne me suis donc pas trompé .

Citation :
9i-0.5i2*10i = 1.5
<=> 9i-5i² = 1.5
<=> -5i² + 9i - 1.5 = 0


c'est faux tu as oublié un i3

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:52

Oui mais dans ces cas là, avec tes réponses à toi je ne trouve pas 1.5 quand je fais la vérification .

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:54

Je recommence :

Resout-moi l'équation 9x - 5x3 = 3/2

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:55

Pourquoi ?

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 21:56

Fais-le

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:00

9x - 5x3= 3/2

C'es compliquer ton équation là ..
J'y comprends rien

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:02

9x - 5x3 = 3/2
9x - 5 = (3/2) / x3

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:03

C'est l'équation que tu as à résoudre sauf que je l'ai mise dans une forme plus classique. Mais c'est l'équation

9i - 5i3 = 1,5 !

Posté par
ju20
gant dainese 13-10-09 à 22:03

9x - 5x3 = 3/2
9x - 5 = (3/2) / x3
4 - (3/2) = 1/x3 + 1/x

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:08

Malheureusement, ce que tu écris est faux ...

9x - 5x[/sup]3 = 1,5
<=> x(9 - 5x[sup]2
) = 1,5
<=> x(3+V5x)(3-V5x) = 1.5

car de la forme a2 - b2

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:08

9x - 5x3 = 1,5
<=> x(9 - 5x2) = 1,5
<=> x(3+V5x)(3-V5x) = 1.5

car de la forme a2 - b2

V pour racine.

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:11

Ah oui c'est pour ça que je comprends pas alors. Je me demandé ce que c'était le V.
Maintenant j'ai compris

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:14

et comment on résout cela ?

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:20

<=> x(3+V5x)(3-V5x) = 1.5
<=> 3² - (V5x)² * x = 1.5
C'est cela ou pas ?

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:21

<=> x(3+V5x)(3-V5x) = 1.5
<=> 3² - (V5x)² * x = 1.5
<=> 9 - 5^3 * x = 1.5

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:22

Pourquoi tu veux développer alors que la factorisation était recherchée je te rappelle...

de plus ce développement est faux ...

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:23

Je ne sais pas . Je ne comprends pas pourtant j'essaie ..

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:30

D'ailleurs, je suis bien embêté car à ton niveau tu ne peux pas résoudre cet équation ....

tu ne peux que donner des valeurs approchées...

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:30

Je suis désolé, j'ai voulu aller trop vite ....

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:34

Malheureusement, tu es obligé(e) de résoudre cette équation à la calculatrice. Cet exercice est vraiment bizarre.

Je trouve en valeurs approchées :

-1,42
0,17
1,25

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:38

Quel niveau ?

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:39

cela fait visiblement intervenir les nombres complexes...

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:43

Oui je vois. Donc vous voulez dire que l'exercice est faux. DOnc on ne peut trouver i ?

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:50

Attends, ton énoncé d'exercice me paraît toujours étonnant...

La pile a une tension Up = 9 - 0,5i.Ur
dans mon élan je ne me suis pas posé de questions mais cette relation est totalement absurde puisque qu'une pile a une tension de la forme U = E - r.i.

Soit tu as mal recopier l'énoncé de l'exercice, soit il y a une erreur dans l'énoncé.

Je dirais que Up = 9 - 0,5i
et UR = 10 i

1. Dans ce cas la puissance électrique fournie par la pile est

Pélec = Up.i = 9i - 0,5.i2

2. -0,5i2 + 9i = 1,5
<=> -0,5i2 + 9i - 1,5 = 0
à résoudre.

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:50

Bon je vais aller me coucher. Je pense qincèrement qu'il y a un soucis dans l'énoncé...

A+

Posté par
gbm Webmaster
re : DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:51

* sincèrement

Posté par
ju20
DM pour jeudi 15 Octobre 13-10-09 à 22:56

Daccord, merci quand même . A +



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