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confusion monotherme monobare
bonsoir
je suis perdu en thermo, mes questions vont peut-etre vous paraitre bete
on a une mole de gaz parfait à T1 et P1 dans une enceinte diatherme
1) calculer le travail reçu par cette mole lors de sa detente reversible de P1 à P2 isotherme(P1=10P2)
2)meme question si la detente est irreversible
1)pas de probleme
2) dans la correction on dit transformation monotherme pourquoi ?
et on ecrit travail=-P2(V2-V1) c'est alors supposer la transformation monobare , pourquoi ?
merci d'avance
bonjour,
2) le gaz subit une transfo. irréversible de l'état (P1,T1,V1) à (P2,V2, T2=T1) donc la transfo. est monotherme (T2=T1)
(le système est en contact avec un thermostat à la temp. T1 par ex. et suite à la détente on attend que la temp. se stabilise à T1)
durant la tranfo. irréversible le système est hors équilibre (T et P ne sont pas définis)
si Pext = cste (pression atm. par ex.) on a de plus par déf.: W = -Pext
V
(si seules les forces de pression travaillent)
mais la tranfo. n'est pas du tout monobare (car P2
P1)
merci pour ta reponse
donc si j'ai bien compris : quelque soit la transformation on aura toujours à l'etat final T systeme=T exterieur ,idem pression
ici on dit que c'est isotherme car le systeme est au debut à T1 et à la fin aussi ( je vois pas pourquoi si le systeme est à T1 il se stabilise à T1 )
et je comprends pas pourquoi la pression exterieur est constante? si c'est le cas c'est monobare (par definition ) ( lorsque P2=P1 c'est la pression du systeme qui est constante on dit alors que c'est isobare et non monobare )
quelque soit la transformation on aura toujours à l'etat final T systeme=T exterieur ,idem pression
non, on peut avoir T finale != Text ou Pfinale != Pext à l'issue d'une transfo.
une transfo. isotherme est une transfo. (quasi-statique) durant laquelle la temp. du système est définie et constante durant toute la transfo.
une transfo. monotherme est une transfo. pour laquelle: Ti = Tf = Text mais la temp. n'est pas forcément constante durant la transfo. (il se peut même qu'elle ne soit pas définie si la transfo. est "brutale")
( je vois pas pourquoi si le systeme est à T1 il se stabilise à T1 )
je parlais de la détente irréversible et non pas de la détente réversible isotherme
je comprends pas pourquoi la pression exterieur est constante?
ça doit être indiqué dans l'énoncé car sinon on ne peut pas écrire W = -Pext(V2-V1)
ok mais
dans la correction c'est ecrit W=-P2(V2-V1) donc il suppose Pext=P2 donc transformation monobare , comment on pouvait le deviner?
et si Tsysteme n'est pas toujours egale à Texterieur , je vois pas comment on pouvait deviner que la transformation est monotherme
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