up

Salut,

On te donne une énergie interne en fonction de la pression et de la température.

Tu sais exprimer l'énergie interne pour une transformation isobare ou isotherme ?

Non je ne crois pas malheureusement je sais que dans le cas d'une transformation isochore dU=CvdT mais c'est tout à priori :/  

up svp

personne ?

up ...

help please, c'est super important car ça m'empêche de finir le problème depuis 3 jours....

vraiment personne ? je désespère ..... gbm ou J-P sauvez moi svp !

Salut,

Désolé pour l'absence de réponse, je suis moins disponible ces derniers temps .

Rappels de cours ici :

Si tu traces le graphique, ça donne ceci :

La variation d'énergie interne est proportionnelle à celle de la température du fait qu'on a une droite.
Les deux courbes n'étant pas confondues, on en conclut que l'énergie dépend de la pression => le gaz n'est pas parfait : il faut tenir compte des interactions entre les molécules.

La calcul des pentes donnent respectivement :
28 J/mol pour P = 10 bars
29 J/mol pour P = 20 bars
ce sont les valeurs des capacités thermiques.

Dans le cas d'un gaz parfait monoatomique on aurait 3/2.R (cf le lien que je t'ai passé) = 12,5 J/mol.

Sauf erreur

Merci merci merci infiniment

Par contre en recalculant j'obtient :
1.6 J/mol pour 10 bars
1.8 J/mol pour 20 bars

Ces résultats me semble aberrants par rapport aux votre :/

up

up

up

Yo,

Regarde ceci :



Il y a énoncé + correction.

Merci pour votre patience et pour tout

Je pensait qu'il y aurait les calculs^^ en fait c'est le calcul des pentes que je ne comprends pas

Effectivement, tu as raison sur un point :

le graphique exprime U en J/K, alors qu'un énergie interne est en joules J

et la capacité thermique est en J/K !

Je pense que c'est une erreur d'inattention

et n'oublie pas une chose :

il y a la capacité thermique en J/K
la capacité thermique massique en J/kg/K
la capacité thermique molaire en J/mol/K

Donc attention aux unités aussi

Merci mais du coup piur retrouver leur valeur on fait

Cv= delta(U) / delta(T) ? Où les deltas sont les différences de deux valeurs successives ? Car je ne retrouve pas leur résultat ^^

Yep,

Pour le calcul de la pente je te fais confiance .

C'est un DM ?

Oui

L'énoncé te dit :

"énergie interne massique" --> J/kg si c'est en unité SI

"température" --> K



donc tu auras une capacité thermique massique en J/kg/K

Ensuite, pour un gaz parfait monoatomique, tu sais que

avec pour la vapeur d'eau

Enfin, tout ça pour te dire une chose : attention aux unités ^^ !

Je ne comprend plus rien ^^ D'accord pour les unités mais on a dit que les gaz considéré n'était pas parfait et je ne comprend plus du tout qu'est ce que je doit trouver exactement car je vais obtenir un résultat en J/kg/K comme vous l'avez dit, que je doit comparer avec la valeur de 12,5 J/mol les unités ne correspondent alors pas du tout

Regarde uniquement ce que j'ai écrit à 15h52 et 53, je t'ai tout mis dans les bonnes unités .

Tu calcules les pentes et tu compares à la valeur de la capacité d'un gaz parfait.

J/mol ne peut pas être l'unité d'une capacité thermique donc je suis d'accord, la correction du livre est mauvaise.

Ok merci beaucoup

De rien .

Tu auras bien fait de me relancer ^^ ! C'est vrai que je peux avoir tendance de balayer vite un sujet pour en traiter un plus grand nombre.
Parfois, on ne se rend pas compte qu'à la base, ce qu'on a écrit n'était pas la meilleure chose

A+