Salut tout le monde j'ai des difficulté à répondre à ces question
Les 2 AO sont parfait linéaires
1)exprimer i3 en fonction de E de R0 et i1
2)exprimer i2 en fonction de i1 et i3
3)exprimer Um en fonction de Us de R1 et R2 et Up entre le curseur C du potentiomètre P et la masse
Voici le schéma et merci
Bonsoir
quelques pistes qui devraient te permettre de t'en sortir seule :
1° : Pour l'ampli op de gauche : VE+=VE-
or : VE+ s'exprime simplement en fonction de E,Ro et i1 et VE- s'exprime simplement en fonction de Ro et i3.
2° En notant S la sortie de l'ampli op de gauche :
VE+-VS=VE- - VS
Le terme de droite s'exprime simplement en fonction de Ro et i3 ; le terme de gauche s'exprime simplement en fonction de Ro, i1, i2...
3° pour l'ampli op de droite : Us=VE+=VE-. De plus : le courant d'entrée en E- est nul. Cela conduit à une relation simple entre les intensités des courants traversant R1 et R2.
Je te laisse réfléchir à tout cela et proposer des réponses...
salut vanoise désolée pour le retard j'étais hors ligne
merci pour les indications alors j'essaye
1) vE+= E +2R0 i1
vE-= 2R0i3
donc i3= E/ 2R0+i1
2) la relation donne R0i1-R0i2=2R0i3 donc i2= i1-2i3
3) je comprends pas pourquoi E est nulle
Bonsoir
1) tu commets des erreurs de signes. As-tu bien compris les orientations récepteur et générateur d'un dipôle ? As-tu bien compris quand la loi d'Ohm peut s'écrire U=R.I et quand elle peut s'écrire U=-R.I ?
Si nécessaire, un peu d'aide ici :
2) OK pour la loi des nœuds et le résultat que tu obtiens.
3)
vanoise D'accord je rectifie pour 1) i3=-E/2R0+i1
3) pourquoi les sens sont opposés
comment ça servirait pour exprimer um en fct de us R1 R2 et up
merci
"pourquoi les sens sont opposés "
Cela ne veut rien dire tant qu'on n'a pas indiqué (par des flèches) les sens des courants sur le schéma.
Calcule (pour l'ampli de droite) l'expression de V- (en fonction de Um et de Up et de R1 et R2) ... en se rappelant, comme on te l'a dit, que le courant dans l'entrée - de l'ampli est nulle.
Et comme on a V+ = Us
Et que V- = V+, alors ...
Relis bien ce que j'ai écris dans mon message du 09-04-18 à 21:37 et pour les intensités des courants : jette un coup d'œil au schéma annoté ci dessous !
D'accord avec ta rectification concernant la question 1.
Pour 3 : Relis bien ce que j'ai écris dans mon message du 09-04-18 à 21:37 et pour les intensités des courants : jette un coup d'œil au schéma annoté . Tu peux facilement exprimer R1.I en fonction de Us et Um et exprimer R2.I en fonction de Up et Us. Pour finir : une division "membre à membre " pour faire disparaître I du calcul...
OK par loi des maille us-R1 i-um=0
Et us-R2 i -up=0
Ou bien
Par millmann
V-=(uR1/R1+um+up)/1/R1+1/R2 c'est ça
Il y a très simple puisque, pour l'ampli op de droite :
,
la loi d'Ohm appliquée à R1 et à R2 conduit à :
Division « membre à membre » ou tout autre méthode permettant d'éliminer i du calcul :
Tu devrais t'en sortir maintenant...
Complément : il est effectivement possible d'appliquer le théorème de Millman à l'entrée non inverseuse dont le potentiel est Us mais l'expression que tu fournis est incorrecte car non homogène (même en rajoutant des parenthèses) :
On obtient heureusement le même résultat mais un peu plus rapidement.
Attention que ce montage est "piégeux".
La tension Up sur le curseur du potentiomètre n'est pas fournie en basse impédance ...
et donc, pour une position donnée du curseur (autre qu'une des 2 butées), la tension Up varie avec Us
Cela n'empêche pas de répondre aux questions telles qu'elles sont posées, mais pourrait bien être un soucis sur le but final de ce montage (pas précisé dans l'énoncé).
Vous devez être membre accéder à ce service...
Pas encore inscrit ?
1 compte par personne, multi-compte interdit !
Ou identifiez-vous :