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Aligneme

Posté par
Mathias00
29-04-18 à 21:13

Bonjour, j'ai un exercice à faire mais je n'arrive pas à avancer dessus..

On a deux planètes (P1 et P2) qui tournent autour du Soleil qui est au point (0;0), les trajectoires sont considérées comme parfaitement circulaire, P2 est plus proche de l'étoile que P1.

On note P1 la planète 1, A1, l'angle que forme la planète P1 avec le soleil, et V1 la vitesse de P1.
Et on note P2 la planète 2, A2, l'angle que forme la planète P2 avec le soleil, et V2 la vitesse de P2.

On peut représenter la situation grâce à une cercle trigonométrique avec deux orbites : R1 celui de la planète P1, R2 celui de la planète R2.

1)  L'observateur étant placé au centre du repère en (0;0), donner une équation correspondant à l'alignement des planètes. En déduire en fonction de V1 et V2, les temps t pour lesquels les planètes P1 et P2 sont alignés.

2) L'observateur est maintenant sur un autre point que le centre du repère. De ce nouveau point, donner une équation qui corresponde à l'alignement de O, P1, et P2. Généraliser au cas où l'observateur n'est pas fixé (tourne autour de l'étoile).

3) Donner l'équation du mouvement du Soleil pour un observateur situé sur la planète P1 (il y a donc ici un changement de repère centré en P1)

Pour la question 1), je peux dire que la condition pour l'alignement des planètes est l'égalité des deux angles que forment les planètes P1 et P2 sur l'axe :  A1=A2.
On a pour équation P1= P2
c'est à dire P1=R1(cos(A1),sin(A1)) et P2=R2(cos(A2),sin(A2))

Mais je ne vois pas comment en déduire les temps t qui correspondent à un alignement et comment répondre aux questions suivantes.

Merci pour votre aide

Posté par
J-P
re : Aligneme 30-04-18 à 11:36

"A1, l'angle que forme la planète P1 avec le soleil"

Cela ne veut rien dire, pour définir un angle, il faut 2 cotés et pas un seul

Même remarque pour "A2, l'angle que forme la planète P2 avec le soleil" ne veut rien dire.

Dit autrement, quelles sont les positions de P1 et de P2 lorsque A1 = 0 et A2 = 0 (partie 1) ?

Rien n'impose dans la partie 1 (à cause des lacunes d'énoncé citées ci-dessus) que si les angles A1 et A2 ont la même valeur (mod 2Pi), les planètes et le Soleil soient alignés.

Posté par
J-P
re : Aligneme 30-04-18 à 12:33

On faisant comme si l'énoncé étiat correctement rédigé ...

Aligneme

1) (dessin de gauche)
w2 = v2/R2
w1 = v1/R1

En supposant (gratuitement) A1 = A2 = 0 en t = 0 (et les 2 planètes et le Soleil aligné en t = 0)

A1(t) = w1*t
A2(t) = w2*t

A1(t) = (v1/R1)*t
A2(t) = (v2/R2)*t

Il y a alignement lorsque A1(t) = A2(t) + 2.k.Pi (avec k dans Z)

(v1/R1)*t = (v2/R2)*t + k.Pi

t(V1/R1 - V2/R2) = k.Pi

t = k.Pi/(V1/R1 - V2/R2)

Et comme R2 = 2R1 -->

t = k.Pi/(V1/R1 - V2/(2R1))

t = 2k.Pi * R1/(2V1 - V2)

Remarque, les lois de Kepler permettent de calculer le rapport v1 et v2 en fonction de R1 ... mais ce n'est probablement pas attendu dans cet exercice (va savoir ???)
-----
2)
Dessin de droite.

Il faut définir un nouveau repère et ...

Sauf distraction.  

Posté par
J-P
re : Aligneme 30-04-18 à 16:29

2)

Aligneme

Choix du repère (comme sur le dessin)

O fixe aux coordonnées : O(X ; Y)

Avec P1(x1;y1) et P2(x2;y2) et w1 = v1/R1 et w2 = v2/R2

x1(t) = R1.cos(w1.t)
y1(t) = R1.sin(W1.t)


x2(t) = R2.cos(w2.t)
y2(t) = R2.sin(W2.t)


coeff directeur de la droite OM1 : m1 = (Y - R1.sin(W1.t))/(X - R1.cos(W1.t))
coeff directeur de la droite OM2 : m2 = (Y - R2.sin(W2.t))/(X - R2.cos(W2.t))

O, P1 et P2 sont alignés pour les valeurs de t telle que m1 = m2

--> (Y - R1.sin(W1.t))/(X - R1.cos(W1.t)) = (Y - R2.sin(W2.t))/(X - R2.cos(W2.t))

(Y - R1.sin(W1.t))*(X - R2.cos(W2.t)) = (Y - R2.sin(W2.t))*(X - R1.cos(W1.t))

XY - Y.R2.cos(W2.t) - X.R1.sin(W1.t) + R1.R2.sin(W1.t).cos(W2.t) = XY - Y.R1.cos(W1.t) - X.R2.sin(W2.t) + R1.R2.sin(W2.t).cos(W1.t)

- Y.R2.cos(W2.t) - X.R1.sin(W1.t) + R1.R2.(sin(W1.t).cos(W2.t)-sin(W2.t).cos(W1.t)) =  - Y.R1.cos(W1.t) - X.R2.sin(W2.t)

- Y.R2.cos(W2.t) - X.R1.sin(W1.t) + R1.R2.sin(W1-w2).t)) =  -Y.R1.cos(W1.t) - X.R2.sin(W2.t)

Et avec R2 = 2R1 -->

- 2.Y.R1.cos(W2.t) - X.R1.sin(W1.t) + 2.R1².sin((W1-w2).t)) =  -Y.R1.cos(W1.t) - 2X.R1.sin(W2.t)

- 2.Y.cos(W2.t) - X.sin(W1.t) + 2.R1.sin((W1-w2).t)) =  -Y.cos(W1.t) - 2X.sin(W2.t)

2.R1.sin((W1-w2).t)) + X.(2.sin(W2.t) - sin(w1.t)) - Y.(2.cos(W2.t) - cos(W1.t)) = 0

C'est une équation fonctionnelle donnant les valeurs de t pour lesquelles l'observateur et les 2 planètes sont alignés.

(Et dans le cas particulier où X=Y=0 (Observateur au Soleil), on trouve :

2.R1.sin((W1-w2).t)) = 0

sin((W1-w2).t)) = 0 --> (w1-w2).t = k.Pi

t = k.Pi/(w1 - w2) = k.Pi/(v1/R1 - v2/(2R1))

t = k.Pi.R1/(v1 - v2/2) = 2.k.Pi.R1/(2V1 - V2) ... on retrouve bien la réponse du cas 1.
----------
Pour nénéraliser au cas où l'observateur n'est pas fixé (tourne autour de l'étoile).

Il suffit de donner les coordonnées de l'observateur sous la forme :

x3(t) = R3.cos(w3.t)
y3(t) = R2.sin(W3.t)

et de procéder de manière analogue au cas ci-dessus.

C'est un peu plus long mais sans vraies difficultés.

Essaie ...
-----
Sauf distraction (rien relu).  



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