salut!

tu as des données sur la solubilité?

Comment ça ? Je sais que il faut un éluant plus soluble que les parfums mais voilà ... j'ai été sur des sites et je trouves a chaque fois des solvants différents. Une fois c'est écrit cyclohexanes , il y en a qui disent qu'il faut faire un mélange de plusieurs solvants :/

un mélange c'est un peu compliqué. En réalité ça va dépendre des essences que tu vas vouloir extraire. Moi je te conseille d'aller voir le laborantin, lui seul peut t'indiquer ce qu'il a en magasin :s

Vous croyez qu'il pourra m'aider ? :/ Parce que j'ai été voir mon professeur de physiques hier et je lui ai demandé comment je pouvais savoir quel éluant prendre, et il m'a dit de regarder sur internet ... parce que ce sont des parfums commerciaux que je veux analyser ( lacoste, chanel ... )

ah oui ok donc ce sont des mélanges d'essences. Le problème c'est qu'effectivement il te faudra peut être réaliser un mélange d'éluants. Mais un fois de plus je ne sais pas ce dont dispose le laborantin :éther et cyclohexane ok mais qu'a t-il de plus?... quoique ces deux seraient certainement suffisant.
Tu connais les substances présentes dans ces parfums? parce-que je pense que tout ne doit pas être divulgué

Non pas vraiment ... à part qu'ils ont tous de l'alcool et des huiles essentielles... certains ont de la mure, de la vanille, mais sinon je ne sais pas. Justement je ne trouve pas les composants sur internet c'est pour cela que je voulais faire une chromatographie pour voir combien de composants communs ils ont. Donc vous pensez que je dois mélanger de l'éther et du cyclohexane c'est ça ? Sur un site j'ai vu : 50mL d'hexane, 20mL de chloroforme ; 2mL d'acéron ... Je peux demander au préparateur ce qu'il me conseille pour l'éther et le cyclohexane alors ?

c'est un peu le gros problème. Il faudrait écrire un mail en ayant une preuve de votre lycée (on sait jamais ils pourraient vous prendre pour des piqueurs de recettes...)
Acéron? je ne connais pas ce truc...
Par contre le chloroforme c'est très usuel aussi, le labo en aura (tout comme l'hexane). Ça marcherait certainement avec les autres mais étant donné que tu ne connais la composition exacte, tu ne saurais pas ce qu'ils permettent de mettre en évidence

Bon, bah ce que j'ai faire  heuu jve vais quand même noter 50mL d'hexane - 20mL de chloroforme - 2mL d'acéron , je vais noter aussi ce que vous m'avez dit avec le cyclohexane et l'éthanol . Et à partir de ça , je pense que le prépareur saura me conseiller

De l'éther je veux dire et non de l'éthanol

oui il devrait. Par contre essaie de parler du fait d'envoyer un courriel aux principaux concernés, ça devrait pouvoir t'aider (les éluants ne sont pas spécifiques d'une seule espèce)

Très bien. je vous remercie

je t'en prie, n'hésite pas à revenir sur le topic si tu as d'autres questions

Il y a eu un article dans un ancien numéro du bulletin de l'udppc ( ton prof de physque chimie doit connaitre ). Les anciens bulletins sont en libre accès sur internet et il faut chercher avec le mot clef : chromatographie , nivau lycée.
Je me rappelle que cet article donnait les conditions de chromatographie de divers parfums ...  

Aaaah merci anniejeanne, j'irais jeter un coup d'oeil

Rebonjour shadowmiko J'ai donc été voir ma professeur de physique et le préparateur ... on a discuté et au final, ils m'ont dit qu'ils n'avaient aucun solvant dont nous avons parlé à part le cyclohexane :/ Donc j'ai demandé au préparateur de seulement me préparer du cyclohexane, j'essayerais demain lors de l'expérience, si ça ne marche pas, ils m'ont dit de chercher un autre solvant ...

c'est assez surprenant quand même pour un labo de chimie mais bon faut faire avec les moyens du bord.
Comme te l'a conseillée anniejeanne (que je salue au passage), consulte le bulletin afin de savoir quelles sont les espèces mises en évidence par le cyclohexane

Oui je pense aussi que c'est une bonne idée. Je verrais déjà si le cyclohexane marche, ensuite je verrais l'article d'anniejeanne et sinon been tant pis :/  . Merci encore !

si jamais tu en as vraiment besoin, essaie de te procurer les autres solvants par le biais des lycées voisins

Bonjour, j'ai fait comme vous m'avez dit, toutefois tous les solvants que j'ai proposé sont introuvables dans notre lycée et les lycées voisins. Nous avons fait l'expérience juste avec le cyclohexane, cela a été un échec. Seulement une tâche a été révélé, c'est là que j'ai besoin de vous. Mon professeur de physiques m'a proposée de regarder sur internet l'espèce chimique que cette tâche représente. Elle m'a dit qu'il existait des tableaux de rapports frontaux permettant de retrouver certaines espèces chimiques. J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé :/ Merci de m'aider encore

y'a pas une prépa à côté de chez toi?
Sur internet je ne vois pas de bases de données par contre il y a des livres recensant une grande partie des espèces chimiques et leurs caractéristiques et qui doivent contenir ces données. Je vais chercher

Non du tout ! j'habite dans une petite ville ! x)
D'accord merci beaucoup & juste ua passage ( vous pensez que l'eau de cologne est un parfum ? )

Ah zut, c'est pour ça. Je n'ai rien trouvé pour le moment.

Tu as des huiles essentielles donc pourquoi pas

C'est pas grave, d'accord merci beaucoup !

continue de te renseigner, ça peut en valoir le coup

j'ai fait d'autres recherches et je ne sais pas si je devrais ouvrir un autre topic ... :/

En fait j'aimerais à nouveau faire une chromatographie pour montrer que l'eau de Cologne contient de l'acétone et comme l'acétone est un éluant je ne sais pas si je peux l'utiliser pour l'éluant ET pour prouver ce que j'ai à prouver ... J'ai demandé à mon professeur qui m' dit qu'il fallait essayer ...

Je viens de rechercher sur un site il est écrit que l'acétone est très soluble dans l'eau, dans l'éther et dans l'éthanol ... Mais l'eau de cologne  ainsi que mon parfums naturel ... on ne sait pas si'ils sont solubles dans l'eau, l'éthanol et l'éther vous voysez ?

(Parce que en fait je veux prouver que l'eau de cologne et d'autre parfums contiennent des produits toxiques comme l'éthanol alors qure mon parfum que j'ai fait moi-même est naturel )

non tu peux rester sur ce topic
oui tu peux essayer bien que je crains que le résultat soit un peu pipé.
Je pense que l'eau de Cologne l'est donc tu as de quoi. Si tu as de l'éther comme éluant ça devrait peut être mieux marcher (au pire s'il n'y en a pas au labo tu peux aller en demander en pharmacie)

D'accord Donc j'essayerais avec de l'éthanol et de l'éther ! C'est pas la peine d'essayer avec de l'acétone alors ?

Je vous remercie pour toute votre aide !

Si essaie quand même, tu obtiendras peut être des résultats différents

Bonjour, je suis en 1ère S et je fais un TPE sur les dissolvants et notamment l'acétone. J'ai trouvé sur des sites que l'acétone provoquait des irritations de la peau. Et il faut  que je trouve sur quelle cellule de la peau elle agit, comment, sur quel récepteur l'acétone s efixe ... vous voyez ? pour avoir un raisonnement scientifique , mais je ne trouve rien sur internet alors je sais pas , j'ai vraiment besoin d'aide s'il-vous-plait

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