Bonjour,
Je poste ce message pour vous exposer une idée qui m'est parvenu en voyage t les nombreux échecs relatifs au mouvement perpétuel s'aidant d'aimants. Je ne veux en aucun cas produire un mouvement perpétuel mais je me demandais si l'on peut installer un dispositif du genre sur un vélo....
Pour plus de clarté je vous expose ma théorie :
placer des aimants sur les rayons d'une roue des vélo puis un dernier sur le cadre du vélo de telle manière que les aimants se repoussent mais je sais que rien ne bougerait si il n'y a pas d'action extérieure pour démarrer ce dispositif et cela serait un coup de pédale puis les aimants feraient tourner la roue et donc avancer le vélo sans efforts après le départ. Est ce quecette tthéorie pourrait être  mise en place facilement et est ce que quelqu'un pourrait me donner des formules permettant de déterminer la force des aimants par rapport au poids du cycliste ?

*** message déplacé ***

Tu ne seras qu'un de plus à avoir revé pouvoir réaliser un mouvement perpétuel.
Et le fait de devoir démarrer la roue, ne change rien... C'est bel et bien un mouvement perpétuel que tu espères réaliser.

A coup sûr, cela n'a aucune chance de fonctionner.

Il est possible d'accélérer un aimant mobile avec un autre fixe, mais lorsque le mobile sera passé de l'autre coté du fixe, le mobile sera freiné par le fixe. Le travail résultant étant en définitive nul.

Si tu persistes à poursuivre, il faut savoir que cela ne peut que rater. Ce qui ne signifie par que c'est sans intérêt padagogique si tu parviens à analyser les raisons pour lesquelles cela ne fonctionnera pas dans le dispositif que tu auras imaginé... et présenter ces explications.

Mais est-ce admissible comme tpe ... demande à ton prof.

Je suis sûr que cela ne peut pas fonctionner mais j'ai aussi bien peur qu'au Lycée, on ait pas les connaissances requises pour arriver à expliquer un peu sérieusement le "pourquoi" cela ne fonctionnera pas... autrement que par un simple "Le mouvement perpétuel ne peut pas exister".

c'est justement la raison pour laquelle j'ai posté ce message sur ce forum car malheureusement mes profs ne savent pas m'expliquer en détail le pourquoi. je savais très bien en me la cantine la dedans que ce serait impossible car j'ai vu les commentaires sur certaines vidéos qui parlent de principe de thermodynamique mais je n'en comprends rien et justement lors de mon tpe je dois présenter les raisons pour lesquelles cela ne marcherait pas et je voudrais savoir une manière simple de l'expliquer à un jury qui je tien a le préciser n'ont pas beaucoup de connaissance en physique c'est le but de ma demande sur ce forum. D'après les commentaires que j'ai vu la roue fera la moitié d'un tour puis sera ralentie et enfin arrêtée mais si en même temps le cycliste pedalait cela faciliterait son effort non ? merci d'avance pour vos réponses

oui je vois mieux cette histoire de mouvement perpétuel grâce à ta phrase " Il imliquerait qu'il serait possible de retirer d'un système plus d'énergie que celle qu'on lui apporte de l'extérieur" merci beaucoup je pense que je ne vais pas entrer dans les détails sur ce dispositif je vois que c'est trop compliqué merci beaucoup pour l'aide !

Bonjour,
Je suis à la recherche de réponse pour un projet à effectuer en vue du bac (TPE) et le but de mon TPE serait de trouver un moyen pour sue le vélo aide le cycliste ou du moins soit autonome pour un vélo électrique.
La première idée qu'il m'est venu c'est de placer un matériau piézoélectrique dans les amortisseurs mais cela ne produit pas assez d'électricité. Avec mon groupe on a donc cherché une seconde solution et je suis tombé sur un site qui porte sur les aimants et qui explique que beaucoup de personnes ont voulu les utiliser pour un projet similaire mais sans jamais trouver.
Personnellement je pensait placer des aimants sur chaque rayon d'une roue et d'en mettre un dernier au niveau du cadre, il effectuera une répulsion sur les autres mais je sais que le dispositif ne fonctionne pas si je n'ajoute rien alors st-ce qu'il existe des aimants qui ne s'activent que lorsque ils reçoivent une décharge électrique ou bien c'est un rêve naïf de ma part? Ma seconde question serait si il existe des matériaux capables de bloquer l'attraction ou la répulsion entre deux aimants.
Merci d'avance!

*** message déplacé ***

Si même tu trouves comment activer et désactiver tes aimants (par exemple avec des électro-aimants ou avec des aimants en matériau avec forte rémanence), l'énergie à fournir pour activer et désactiver les aimants sera toujours plus grande (perte) que celle qui pourrait aider le cycliste.

Donc, si le but final est d'aider le cycliste sans apporter de l'énergie ou en en apportant moins que celle qui aide le cycliste, c'est peine perdue.
Le mouvement perpétuel est impossible.

Si le but est d'aider le cycliste en acceptant d'utiliser de l'énergie d'une source (batterie par exemple), le rendement énergétique sera toujours < 1 (il ne faut surtout pas espérer le contraire).

Mais cela étant dit, le rendement sera beaucoup plus faible (avec le montage à aimants même intelligemment pensé) qu'avec un moteur électrique comme actuellement sur les vélos à aide électrique.

J'ai bien peur d'ailleurs que dans un montage pratique (avec le dispositif à aimants éctivés et puis désactivés), le rendement soit tellement mauvais qu'il soit quasi impossible de mesurer le bénéfice pour un cycliste.

Sans vouloir te décourager ... je te conseille de changer de sujet de TPE.

Bonjour,
Je suis à la recherche de réponse pour un projet à effectuer en vue du bac (TPE) et le but de mon TPE serait de trouver un moyen pour sue le vélo aide le cycliste ou du moins soit autonome pour un vélo électrique.
La première idée qu'il m'est venu c'est de placer un matériau piézoélectrique dans les amortisseurs mais cela ne produit pas assez d'électricité. Avec mon groupe on a donc cherché une seconde solution et je suis tombé sur un site qui porte sur les aimants et qui explique que beaucoup de personnes ont voulu les utiliser pour un projet similaire mais sans jamais trouver.
Personnellement je pensait placer des aimants sur chaque rayon d'une roue et d'en mettre un dernier au niveau du cadre, il effectuera une répulsion sur les autres mais je sais que le dispositif ne fonctionne pas si je n'ajoute rien alors st-ce qu'il existe des aimants qui ne s'activent que lorsque ils reçoivent une décharge électrique ou bien c'est un rêve naïf de ma part? Ma seconde question serait si il existe des matériaux capables de bloquer l'attraction ou la répulsion entre deux aimants.
Merci d'avance!

*** message déplacé ***

Bonjour ,
Pour les tpe il faut penser à la réalisation pratique, et acheter des aimants peut devenir onéreux.
L'idée sera complexe car il te faut des notions sur les aimants, l'aimantation, etc
Essaye au lieu de réaliser ton vélo, faire un modèle réduit et comme ça en ouverture de tpe tu parle du cas du vélo.

Cette idee, enfin l'opposé, est utilisée ds les freins de poids lourd ; freins magnétiques

Sinon avec ton vélo, tu peux travailler sur l'inertie ; comme ds les voitures quand tu étais plus jeunes, tu leurs donnes une impulsion et elles continues entrainées par un galet.
Le galet ici serait placé je ne sais ou, relié à la roue et permettrait de maintenir une vitesse donnée plus longtemps sans pédaler.
C'est une ébauche d'idée où tu peux avoir une démarche ingénieur
si tu le fais breveté (oui si c'est déja fait) pense a moi

Les projets de brevet sur un mouvement perpétuel sont voués à l'échec.

Ce n'est pas un bon plan, je pense, d'encourager les gens à avancer dans une voie sans issue.

Toute énergie qu'on pourrait récupérer d'un volant d'inertie ... aura du être dépensée avant pour mettre le volant en mouvement.

Excusez moi j'aurais du mettre une virgule entre le donner" et le "plus
Je ne me suis pas avancé sur le mouvement perpétuel , j'ai juste évité de parler de la difficulté de rouler en entrainant un galet, pour laisser l'idée du sujet germer en l'élève, on m'a trop souvent coupé le germe qu'après j'ai du mal a me le couper moi même.
Bonne soirée