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Titrage acide/base
Re bonjour é tous
Alors cette fois j'ai:
Quel est le pH de la solution après ajout de la solution de NaOH.
Déja je sais que c'est une réaction totale, donc:
Donc si je pars comme hier.
Je peux trouver (enfin j'essaye) la concentration en pyridinium par:
Du coup
C'est encore moi ! 
Deux trucs qui me chiffonnent..
1.5L de solution de pyridinium (acide faible) de pH=1.5
0.5L de NaOH à 1.5*102M
Il s'agit sans doute de soude da concentration 1.5 10-2 mol/L
Dans l'équation, l'acide est C5H5NH+ et non C5H5N+.
Revoyez l'ensemble des calculs numériques, je me déconnecte pour un moment.
Si quelqu'un passe par ici, il peut prendre le relais.
À plus
En regardant la suite de l'exercice, je suis de plus en plus perplexe...
A de telles concentrations, les lois habituellement utilisées pour l'étude des réactions acido-basiques ne sont plus valables.
Bien sur, on peut faire comme si rien ne clochait, mais la réalité (si tant est qu'elle soit réalisable) sera sans doute très différente de ce qu'on obtiendra par application des lois des solutions diluées.
Où avez vous trouvé cet exercice ?
Amis chimistes, si vous passez par là, ne manquez pas de donner votre opinion.
Hello
J'ose à peine sortir de mon trou après ma boulette d'hier 
Mais quand même pour 2 commentaires:
1) L'énoncé est un vrai énoncé d'un vrai exercice rédigé par un vrai établissement scolaire
(mais à la lecture d'autres énoncés du même formulaire, je pense qu'il s'agit essentiellement de faire manipuler des expressions "classiques" )
2) il me semble que dans ce mélange que l'on peut assimiler à un dosage de l'acide faible par de la soude, on est à la demi équivalence , donc on devrait avoir pH = pKa = 5 (qlq fois je sais faire très court également 
)
Mais ce n'est pas tout à fait ce que donne le corrigé 
Salut dirac.
J'ose à peine sortir de mon trou après ma boulette d'hier
je pense qu'il s'agit essentiellement de faire manipuler des expressions "classiques"
Comment peut-on proposer de tels énoncés ?
Tu as raison, 1/2 équivalence, pH = pKa et on ne se pose pas de questions (en fait, si, on s'en pose quand même, et de sérieuses).
Salut Dirac, c'est toujours un plaisir
Oui je pense qu'ils ont fait une erreur sur la concentration molaire NaOH.
J'ai essayé de trouver la concentration de l'acide par une autre voie:
Donc je retombe sur la même concentration
Donc je retombe sur la même concentration
Le seul souci est que cet exercice s'apparente plus à de l'application irréfléchie de formules (c à d à un calcul de maths) qu'à de la chimie.
Si vous voulez néanmoins aller au bout, utilisez les résultats de votre tableau d'avancement (irréprochable lui aussi) et utilisez la relation pH = pKa + log[B] /[A].
Tout votre raisonnement est cohérent, par contre, j'aurais quelques explications à demander à l'auteur de cet exercice !!!
Si je suis mon premier raisonnement (cf: premier tableau d'avancement) je trouve pH=pKa=5 alors que la réponse du correcteur est pH=5.75.
Si on prend avec la concentration en NaOH de 10^{-2} c'est encore pire il me semble car je trouve un pH=0.7.
Oui c'est tordu comme exercice.
Hello
Je n'ai pas grand chose à rajouter (ben, pourquoi j'écris alors 
)
Un exercice (acide phosphoreux) du même formulaire visait (à la lecture du corrigé) l'application de la formule ph = 1/2(pKa - log c) dans un contexte (rapport entre c et pKa) qui ne permettait pas l'utilisation de cette formule (on arrivait à des concentrations négatives de l'acide non dissocié) , d'où prise de pieds dans le tapis déjà
Ceci étant il serait intéressant d'obtenir une explication de la part du correcteur, on en apprend tous les jours
J'ai demandé à mon prof et il m'a dit que lui même l'avait pris d'un qcm de la faculté de médecine de Nice(chimie générale UE1/UE3 année 2012-2013). Donc la seule explication que nous aurons est que l'erreur est humaine et aussi on c'est pourquoi les médecins sont nuls en chimie
@ahl1700
je trouve pH=pKa=5 alors que la réponse du correcteur est pH=5.75
@dirac
Ceci étant il serait intéressant d'obtenir une explication de la part du correcteur
Salut les amis.
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