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Niveau licence
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Tir au pigeon d'argile - méca

Posté par
saba70
27-01-16 à 12:04

Bonjour, je suis en premiere année de licence, nous avons un exercice de mécanique à traiter mais celui-ci me donne beaucoup de fil à retordre, puisque je ne comprends pas bien l'énoncé et je ne peux donc pas faire de schéma.. et donc les questions aussi...
Voici l'énoncé :
Un tireur tente d'atteindre un pigeon d'argile lancé depuis le sol à la vitesse V0 avec un angle par rapport à l'horizontale dans la direction \vec{ex}. Le tireur se trouve à une distance d du lanceur dans la direction \vec{ey} (normale à \vec{ex}). Le tireur épaule avec l'angle par rapport à l'horizontale. On suppose qu'il tire à l'instant même où le pigeon est lancé. La vitesse de tir de la balle est V1.
On note l'angle par rapport à la direction \vec{ex} dans le plan horizontal que fait le canon du fusil à l'instant du tir. On notera m0 et m1 les masses du pigeon et de la balle de fusil. On negligera toute forme de frottement. On négligera les tailles du tireur et du lanceur de sorte que l'on considérera que la balle et le pigeon partent depuis le sol.

je vous ai mis mon travail en pièce jointe, merci pour votre aide.

Tir au pigeon d\'argile - méca

***Image recadrée***

Posté par
gbm Webmaster
re : Tir au pigeon d'argile - méca 27-01-16 à 19:34

Salut,

C'est une application du cours.

Pour t'aider à démarrer, voici la fiche sur le sujet (clique sur la maison) :

Mouvement d'un projectile dans le champ de pesanteur

Posté par
saba70
re : Tir au pigeon d'argile - méca 27-01-16 à 21:59

Merci beaucoup mais je n'arrive toujours pas à me retrouver dans mon schéma, j'ai beaucoup de mal à comprendre cet énoncé ..mais est-ce que mon schéma est juste d'après vous ? J'en doute fort mais bon..

Posté par
gbm Webmaster
re : Tir au pigeon d'argile - méca 28-01-16 à 11:39

Oui il est pas mal, juste une remarque : il est préférable de respecter le mouvement de gauche à droite (sens direct du repère) plutôt que le droite à gauche .

Tu as fais des confusion entre l'axe horizontal ex et l'axe vertical ey.

Voici une proposition de correction pour t'aider :



Si tu as des questions, n'hésite pas.

Posté par
saba70
re : Tir au pigeon d'argile - méca 28-01-16 à 18:59

Merci mais certains me disent que l'on doit se mettre dans un repère à trois dimensions ... mais cela complique les choses non ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Tir au pigeon d'argile - méca 28-01-16 à 19:23

L'énoncé effectivement t'évoque de la 3D, mais il se résout en 2D comme tu l'as très bien imaginé

Posté par
saba70
re : Tir au pigeon d'argile - méca 28-01-16 à 21:11

D'accord merci, mais il y a une autre chose que je ne comprends pas, l'axe ex et ey que j'ai fais sont à inverser c'est ça ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Tir au pigeon d'argile - méca 29-01-16 à 11:46

ex est dans le plan horizontal d'après l'énoncé

Posté par
saba70
re : Tir au pigeon d'argile - méca 29-01-16 à 14:05

Oui mais alors cela ne signifie plus rien puisque c'est comme si on lançait le pigeon de manière horizontale, car ex est la direction dans lequel on lance le pigeon non ?

Posté par
gbm Webmaster
re : Tir au pigeon d'argile - méca 29-01-16 à 15:50

Un tireur tente d'atteindre un pigeon d'argile lancé depuis le sol à la vitesse V0 avec un angle par rapport à l'horizontale dans la direction \vec{ex}. Le tireur se trouve à une distance d du lanceur dans la direction \vec{ey} (normale à \vec{ex}). Le tireur épaule avec l'angle par rapport à l'horizontale. On suppose qu'il tire à l'instant même où le pigeon est lancé. La vitesse de tir de la balle est V1.
On note l'angle par rapport à la direction \vec{ex} dans le plan horizontal que fait le canon du fusil à l'instant du tir. On notera m0 et m1 les masses du pigeon et de la balle de fusil. On negligera toute forme de frottement. On négligera les tailles du tireur et du lanceur de sorte que l'on considérera que la balle et le pigeon partent depuis le sol.


De ce que je comprends, ex est à l'horizontale, ey à la verticale.
Alpha est l'angle entre ex et la directeur du pigeon d'argile.

L'angle bêta ne sert pas dans la résolution de l'exercice, on se place dans un problème à deux dimensions.

Posté par
gbm Webmaster
re : Tir au pigeon d'argile - méca 29-01-16 à 15:51

Cf l'image du lien

Tir au pigeon d\'argile - méca

Posté par
saba70
re : Tir au pigeon d'argile - méca 29-01-16 à 19:30

Aaah d'accord, merci beaucoup je viens de comprendre, mais le problème c'est que je ne pourrai pas résoudre la question 4 si ?  Puisque beta ne figure pas sur le schéma..
Les questions sont :
1. Appliquer le PFD pour le pigeon d'argile et la balle, et en déduire les équ. diff pour les deux lois horaires.
2. En déduire l'expression des lois horaires du pigeon et de la balle.
3. Determiner l'expression de la date t0 à laquelle le pigeon retombe au sol s'il n'est pas touché par la balle.
4. Déterminer l'expression de beta, en fonction de gamma et alpha pour que la balle atteigne le pigeon d'argile, et la date t* à laquelle cela se produit.
5. Quelle est la contrainte sur les données du problème pour que le tireur atteigne le pigeon d'argile avant que celui-ci ne retombe au sol ?

Posté par
izecson7
re : Tir au pigeon d'argile - méca 31-01-16 à 14:10

bonjour je suis en licence 1 a Besançon et j'ai le même exercice de mécanique comme devoir avez vous réussi a schématisez correctement le sujet ? merci!!!



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