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Niveau maths spé
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tipe 2023/2024

Posté par
Kekeee
05-09-23 à 14:07

Bonjour,
Je viens pour savoir si certains auraient des idées sur des sujets potentiels en rapport avec le thème de l?année du tipe 2023/2024 qui est « Sports et jeux ».

Merci pour vos conseils!

***Forum changé***

Posté par
vanoise
re : tipe 2023/2024 05-09-23 à 21:17

Bonjour
Juste quelques généralités :
Point le plus important : tes professeurs sont les mieux placés pour t'aider : ils connaissent ton niveau et le niveau d'exigence des concours que tu prépares. Ils connaissent bien le matériel de ton établissement pour d'éventuelles expériences et peuvent éventuellement t'indiquer des contacts industriels utiles.
De nombreux sujets sur les trajectoires dans l'air vont faire intervenir la dynamique des fluides. C'est une théorie difficile et peu abordée au niveau bac+2. Méfiance donc sauf si tu as la possibilité de réaliser des expériences.

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 06-09-23 à 20:49

Bonsoir vanoise merci pour votre réponse.

La méca flux est plutôt déconseillée à l'épreuve, je serai pourtant ok à me pencher sur la théorie mais on nous demande d'y renoncer.

Si d'autres propositions viennent je suis tout ouïe. Loin de moi l'idée de paraisse, simplement j'avais déterminé mon sujet de TIPE l'année dernière grâce au forum donc je reviens

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 12-09-23 à 11:43

Je suis encore en recherche, je suis ouvert à des propositions.

Posté par
gbm Webmaster
re : tipe 2023/2024 12-09-23 à 13:08

Bonjour,

Pour aborder ce thème, il faut déjà connaître ta filière. En effet, en fonction de tes spécialités, les sujets envisageables ne seront évidemment pas les mêmes.

J'ai trouvé ceci par exemple qui peut te donner des pistes de réflexion :

tipe 2023/2024

(source : )

Ensuite, il vaut mieux choisir un sujet qui fait appel aux matières où tu te sens le plus à l'aise.

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 13-09-23 à 10:28

Bonjour gbm merci beaucoup pour votre réponse! Je suis en 5/2 en MP option sciences de l'ingénieur, l'année dernière j'avais fait un TIPE sur la propagation des ondes wifi en intérieur avec des dominantes physique et informatique, ça c'est très bien passé à l'oral!

Ici je serais pour un sujet accès physique (mécanique, transferts thermiques, électricité…) ou pour une dominante maths ou info (systèmes probabilistes car le sujet s'y porte donc variables aléatoires possiblement, ou de l'algèbre type réduction pourquoi pas…).

Ce qu'il me manque, c'est une idée, un peu le fondement de ce qui fait le lien de la science au sujet proposé.. je ne me presse pas, mais quand même, j'essaie de trouver quelque chose qui puisse me plaire.

Et je vous fait confiance pour ça.

Posté par
gbm Webmaster
re : tipe 2023/2024 13-09-23 à 19:41

OK, dans un premier temps, les questions à se poser sont les suivantes :
* est-ce qu'il y a des sports qui t'intéressent ? Ou que tu fais par loisir ou en compétition ?
* est-ce qu'il y a des jeux qui t'intéressent ? Egalement par loisir ou en compétition ?
* est-ce qu'en physique ou en maths - info il y a des chapitres que tu aimes ou que tu détestes ?

Si je te pose ces questions, tu t'en doutes, c'est qu'il est plus simple de se lancer dans un sujet qui t'inspire plutôt que dans un que tu vas subir

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 19-09-23 à 12:27

Bonjour gbm,

Réponse un peu tardive mais j'avais vu vos suggestions le jour où vous les avez posté. J'ai eu donc un peu le temps d'y réfléchir.

*Oui des sports m'intéressent, le problème c'est que je suis très « multisport », j'ai touché un peu à tout, de la pétanque jusqu'au football. Je n'ai pas de préférence particulière.
Je fais de la musculation et du basket mais pas en club.

*Je ne joue pas à des jeux si ce n'est les échecs et parfois les jeux vidéo.

*Physique: j'aime à peu près tous les chapitres, un peu moins l'optique géométrique et ondulatoire. L'élec, la méca, les transferts thermiques, la thermo, l'electromag me plaisent. (Et j'ai l'impression que je pourrais trouver un sujet avec chacun mais j'aimerais croiser les thématiques et les chapitres).

*Maths-info:
En maths j'aime autant l'analyse que l'algèbre, la topo aussi. Je me vois mal abordé une étude probabiliste, j'ai peur que le jury ne voit que ça et que ça devienne rébarbatif. (Pourquoi pas un peu de topo? Mélangée à de la physique mais je ne vois pas).

Info: mon niveau est moyen mais je peux me débrouiller.

Posté par
gbm Webmaster
re : tipe 2023/2024 19-09-23 à 19:06

Bonjour Kekeee,

Autant dire que ça laisse un bon champ de perspectives ... Peut-être trop !

J'ai trouvé ces sites qui donnent des idées, ça peut susciter quelques idées :

Exemples de sujets :

Corpus de sujets proposés (initialement il était accessible sans souci, là j'ai l'impression que ça se complique ...) :


Sujets des olympiades de physique en lien avec le thème en bas de la page :

Bibliographie qui pourra servir à terme :


Bien évidemment, comme l'a écrit vanoise, il conviendra d'en parler avec tes professeurs encadrant le TIPE dès lors que tu auras sélectionné 2-3 sujets qui te motivent.

Posté par
mmalou Webmaster
re : tipe 2023/2024 20-09-23 à 08:51

Bonjour à tous

Citation :
Corpus de sujets proposés (initialement il était accessible sans souci, là j'ai l'impression que ça se complique ...) :


en réalité, moi qui ne m'y étais jamais connectée, je vois "Lisez gratuitement pendant 30 jours"

donc prendre tout de suite tout ce qu'on désire est prudent

Posté par
gbm Webmaster
re : tipe 2023/2024 20-09-23 à 14:05

Hello Malou,

En effet, il vaut mieux !

Posté par
iSirrol
re : tipe 2023/2024 21-09-23 à 14:55

Bonjour,
J'ai un sujet que je veux faire depuis très longtemps et sur lequel je ne me suis penché par faute de temps.
Si j'étais à ta place j'aurai choisi celui la :

La profondeur d'eau nécessaire pour sauter depuis une falaise ?


Il s'agit d'un problème en 3 phases.
1. Chute dans l'air : Mécanique

2. Choc lors de l'impact : Mécanique non linéaire + chimie + thermodynamique

3. Freinage dans l'eau : Méca fluide
Les phases 1 et 3 sont relativement faciles à étudier et à faire des expérience.
La phase 2 est très difficile et dépend de la forme de l'objet.


Ca entre dans le thème sport. Et les JO de cet été il y a une épreuve de plongon.

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 26-09-23 à 14:34

Bonjour à tous, merci beaucoup pour réponses.

Je pensais avoir trouvé un sujet qui me pourrait me plaire autour de l'étude des vélos.
Je pourrais parler de résistance des matériaux (contraintes sur les cadre/cyclistes), d'amortissement (vélo avec et sans amortisseur, facteur de qualité optimal...), de rendement (cycliste/vélo), de dynamique du vélo (en mouvement, à l'arrêt, effet gyroscopique, force centrifuge, influence des composants du vélo...), d'aérodynamisme (frottement fluide selon la forme du vélo, la morphologie/ l'équipement du cycliste...).

Qu'en pensez vous? Avez vous des suggestions? J'ai trouvé de la documentation assez similaire, les études sont souvent semblables. Y' a t-il des études réalisables et un peu originales?

Maintenant que je lis votre message iSirrol, je me dis que ça pourrait être aussi intéressant et aussi me plaire. Y'a t-il matière à faire un TIPE?

Merci encore pour vos réponses, dans l'attente de lire les prochaines!

Posté par
iSirrol
re : tipe 2023/2024 26-09-23 à 15:08

Bonjour,

Le vélo semble être une bonne idée en effet surtout si c'est ce qu'il te plait. ==> Donc lance toi la dedans !

En revanche il faut être conscient que les expériences seront plus difficiles à mettre en œuvre car il s'agit d'un objet volumineux si tu utilises le vélo en entier. Souvent en TIPE on aime faire des modélisations : il s'agit d'expériences à du même phénomène à échelle réduite, pour le cas d'un vélo, il est plus difficile de faire les expériences sur un vélo miniature que sur un vélo réelle.

Ce qu'il te faut à présent c'est une problématique : que veux tu étudier sur le vélo ? tu as donné beaucoup du suggestion mais focalise toi sur une et trouve en une problématique.

Par exemple si ton sujet est CONFORT SUR LE VELO, tu dois te demander si : "un vélo carbone est plus rigide qu'un vélo acier ?"

si ton sujet est PERFORMANCE SPORTIVE, tu dois te demander : "jusqu'où peut-on réduire le poids d'un vélo ?"


Pour le sujet sur le saut dans le vide amorti par de l'eau, si ça ne t'est pas venu directement par toi même ne te force pas à le faire. Comme l'a précisé @gbm. ==> Donc oublie

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 26-09-23 à 15:32

Je ne m'attendais pas à une réponse si rapide! Merci!

Plutôt qu'une problématique j'ai l'idée d'un cheminement:

Les vibrations du vélo réduisent le confort (on mesure les contraintes sur le vélo sans amortisseur et on donne une « loi empire » du confort en fonction des vibrations).

Pour augmenter le confort on utilise un amortisseur (étudier comment l'amortisseur réduit les contraintes; linéairement? Exponentiellement?)

Problème: une trop grosse augmentation de l'amortissement réduit le rendement pédalier/vitesse ou cycliste/vitesse (de manière intuitive je me dis qu'on « s'écrase » plus quand il y a trop d'amortis).

Vient alors l'objectif: peut-on avoir une plage d'amortissement qui donne un bon confort sans perdre trop de rendement sur la vitesse? (Les termes « bon » et « trop » seraient des seuils à déterminer).

Qu'en pensez vous?

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 26-09-23 à 16:12

Par la même occasion, ne connaitriez vous pas des labos qui permettraient ce genre d'expérience?

Posté par
iSirrol
re : tipe 2023/2024 26-09-23 à 16:22

Le but d'un TIPE n'est pas de faire un cheminement a posteriori et d'en déduire une problématique, c'est l'inverse, partir d'une problématique et en déduire un cheminement.

Par ailleurs le but n'est pas d'étudier des choses qui existent déjà et qui sont connus de tous, mais plutôt d'explorer des pistes qui ne sont pas intuitives et assez peu explorées. Plus le sujet sera original plus il a de chance d'intéresser le jury.

Si ton sujet tourne autour des amortisseurs de vélo, le thème est :
CONFORT SUR LE VELO et ta problématique pourrait-être : "a quoi ressemblerait un amortisseur parfait ?" ou encore "peut-on moduler l'intensité de l'amortisseur en fonction de contrainte extérieure"


Un des laboratoires qui te permettra de faire des expériences la dessus est :

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 03-10-23 à 13:48

Bonjour merci pour votre n-ème réponse.
Les problématiques que vous me proposez m'intéressent particulièrement!
La modulation pourrait faire intervenir une partie mesure (à l'aide de capteurs) puis une partie traitement de l'information (calculs à partir des données mesurées) et une partie réponse (je pense notamment à un système asservi i.e un amortisseur dont l'intensité est modulée au moment de l'impact donc il faudrait une réponse très rapide (plus rapide que la propagations des ondes vibrantes dans le vélo) et aussi stable.

Je vais essayer de contacter le labo pour savoir s'ils connaissent des labos proches de Montpellier; ça m'arrangerait un peu plus.

Posté par
iSirrol
re : tipe 2023/2024 05-10-23 à 15:13

Oui c'est ça, l'objectif serait d'avoir un vélo extrêmement stable (pour la partie cadre, pédalier, selle) et d'avoir une partie extrêmement mouvante (roue, suspension, amortisseur, fourche ...)

Au même titre que ce qui peut se passer avec un gyroscope ou un steadicam on peut envisager l'utilisateur du vélo parfaitement immobile car compenser par tout un système de stabilisation complexe.

Ce qui serait intéressant si tu sais le faire est de produire 2 GIFs (qui te seront utiles pour la soutenance TIPE), le premier avec le comportement d'un vélo usuel sur une chaussée accidentée, le comportement de ton vélo idéal. Rien que pour avoir un visuel de ce que tu souhaites et d'avoir de visu l'objectif que tu vises à la fin de ton étude. Psychologiquement ça peut faire du bien de se reposer la dessus

Posté par
iSirrol
re : tipe 2023/2024 05-10-23 à 15:30

Edit : ca existe déja sous une certaine forme et

Posté par
gbm Webmaster
re : tipe 2023/2024 06-10-23 à 18:46

Bonsoir,

Dès lors que tu auras posé ta problématique, en lien avec le thème et que tu auras des pistes pour faire des simulations voire des essais en usine (sur des bancs de tests), je te conseille quand même d'en parler avec tes professeurs encadrants, ils peuvent également avoir des idées

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 10-10-23 à 13:57

Bonjour, iSirrol

Merci pour vos réponses, j'ai peur de rentrer dans une étude trop complexe et de ne pas pouvoir aboutir car je n'aurais accès aux labos seulement en temps limité. A l'inverse, j'ai peur de rester sur quelque chose de trop simple (et peu originale) dans l'étude de l'amortissement si je me limite. J'aimerais déjà commencer par des expériences très rustiques pour mettre en évidence des phénomènes. Avez vous des idées?

Bonjour gbm,
J'en parle régulièrement avec mes professeurs, ils me disent que les manipulations ne sont pas toujours évidentes à faire et que les mesures sont autant difficiles à réaliser. Je vous rassure je ne me repose pas seulement sur vos conseils, mais ils me sont d'une grande aide.

Posté par
gbm Webmaster
re : tipe 2023/2024 10-10-23 à 18:49

Kekeee @ 10-10-2023 à 13:57


Bonjour gbm,
J'en parle régulièrement avec mes professeurs, ils me disent que les manipulations ne sont pas toujours évidentes à faire et que les mesures sont autant difficiles à réaliser. Je vous rassure je ne me repose pas seulement sur vos conseils, mais ils me sont d'une grande aide.

ça marche

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 07-11-23 à 14:54

Bonjour, je reviens vers vous. J'ai abandonné le tipe sur le vélo. Peu de chose à dire mais surtout les manipulation quasiment infaisable à mon échelle. Auriez vous d'autres idées…

Posté par
gbm Webmaster
re : tipe 2023/2024 07-11-23 à 20:05

Bonsoir Kekeee,

Je t'ai fourni des liens avec des idées, les as-tu regardés ?

Tu en as pleins de sujets avec !

Posté par
Kekeee
re : tipe 2023/2024 28-11-23 à 13:46

Bonjour gbm oui j'ai bien regardé, ça me donne des pistes mais je ne pense pas me diriger vers une des idées qui s'y trouvent. Je sais que je suis dérangeant mais il me suffit d'une idée et tout roulera par la suite..

Posté par
gbm Webmaster
re : tipe 2023/2024 28-11-23 à 20:03

Bonsoir,

En regardant rapidement des sujets de concours qui pourraient coller :

Source :







Attention : cette liste est loin d'être exhaustive ! Ne pas hésiter à fouiller avec le moteur de recherche !

Ce faisant, en t'inspirant d'eux, conformément à ton programme, tu peux imaginer un sujet en lien avec ton message du 19-09-23 à 12:27. J'ai regardé rapidement les innovations en lien avec le basketball :





Pourquoi ne pas essayer d'imaginer un sujet en lien avec ce sport ?

Par exemple :
- en quoi la réalité virtuelle contribue-t-elle à l'entraînement des professionnels du basketball ?
- ou encore en quoi la robotique peut-elle se mettre au service du handicap dans le domaine du basketball ? Ou tout autre sport au demeurant !

Après il faut réussir à avoir une approche multidisciplinaire et aboutir à une expérience.

Pour le premier sujet, je pense qu'il faudrait contacter des écoles d'ingénieurs en informatique qui traitent de la réalité virtuelle, peut-être qu'un élève-ingénieur acceptera de te conseiller, voire de te mettre en relation avec des professionnels.

Le deuxième sujet fait davantage appel à la mécatronique.

Sinon, il reste toujours le sujet du simulateur de vol au-dessus mais qui risque peut-être d'être rébarbatif avec le TP de SI.



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