Bonsoir,
L'ampli op étant idéal (ou tout au moins, je le suppose), on a en particulier v⁺ = v^-.
Comme v⁺ = 0, v^- = 0.
Donc, si on écrit l'équation de la maille de sortie :
S - U_c - V^- = 0
(avec U_c orienté vers la droite)
S = U_c + V^-
S = U_c + V⁺
et donc  S = U_c

(avec Uc orienté vers la droite)

pourquoi ce choix ?

le condensateur n'y a t-il pas toujours pris en convention récepteur ? car le courant là il est imposé ?

en fait pourquoi n'ais je pas le droit de prendre la flèche de l'autre sens vers la gauche ?

merci

Tu mets les "flèches" dans le sens que tu veux.

Mais une fois ces flèches choisies, tu dois en tenir compte jusque la fin de l'exercice.



Avec les conventions du dessin du haut :
S = V+ - Uc

Avec les conventions du dessin du haut :
S = V+ + Uc
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Dans un tel montage, il est téméraire de dire si on a ou non choisi le sens de Uc en convention récepteur.

En effet, faut-il considérer que le courant du condensateur est issu de l'entrée du montage ou bien de la sortie de l'ampli ?

Et donc ... On s'en fout.

On choisit arbitrairement les sens positifs des courants et des tensions et une fois ces choix (quels qu'ils soient) faits, on doit en tenir compte dans tous les calculs.
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Sauf distraction.  

Zut, dans mon message précédent, lire:

...

Avec les conventions du dessin du haut :
S = V+ - Uc

Avec les conventions du dessin du bas :
S = V+ + Uc

...

bonjour et merci pour votre clarté.

cependant oui on le rabache on fixe arbitrairement: mais je ne vois pas pourquoi a t-on le droit de faire cela:

parce que l'on est bien d'accord on a deux égalités différentes: S = V+ - Uc et S = V+ + Uc ?

et donc on aura pas le même résultat...


ou sinon mettre:

S = V+ - Uc  et S = V+ + U'c

merci

parce que l'on est bien d'accord on a deux égalités différentes: S = V+ - Uc et S = V+ + Uc ?

et donc on aura pas le même résultat...

Si on aura le même résultat, car le Uc du dessin du haut est égal à -Uc du dessin du bas.
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Supposons qu'on choisisse le sens positif de i comme indiqué.



Pour le dessin du haut:

i = C. dUc/dt  
s = V+ - Uc
s = 0 - Uc
s = -Uc  

ds/dt = -dUc/dt
ds/dt = -i/C

et comme i = e/R

ds/dt = -e/(RC)
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Pour le dessin du bas:

i = -C . dUc/dt  
s = V+ + Uc
s = 0 + Uc
s = +Uc  

ds/dt = dUc/dt
ds/dt = -i/C

et comme i = e/R

ds/dt = -e/(RC)
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On voit donc bien que la relation liant la tension de sortie s et la tension d'entrée e est la même quel que soit le sens choisi pour Uc pour faire les calculs.
Soit ds/dt = -e/(RC) aussi bien dans le dessin du haut que dans le dessin du bas.
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Compris ?  

oué nickel merci J-P



@+