Bonjour, je suis en peut perdu en physique chimique, je n'arrive pas a le faire.
s'il vous plaît quel qu'un peut me guide  et me corrigé.

Bonjour,

Je te souhaite la bienvenue sur le forum.

Ton exercice applique des définitions et formules fondamentales en chimie, qu'il faut comprendre et apprendre par coeur avant de chercher à s'attaquer à l'exercice (clique sur la maison) : [lien]

Dès que tu auras fait cet investissement, tu pourras aborder plus sereinement l'exercice et nous proposer tes pistes de résolution, de manière à ce que l'échange soit constructif.

dans la question 1 je fait le calcul la quantité de matière par la concentration de la solution S1 et S2

qui est de;
-Glucose S1=21,8+1.16*10-1=21,916  S2=21,8*4,80*10-2=21,848
-Sacchorose S1=11,6+1,16*10-1=11,716  S2=11.6+4,80*10-2=11.648
-Ion sodium S1=9,6+1,16*10-1=9,716  S2=9,6+4,80*10-2=9,648

monsieur c'est juste ou pas??

monsieur gbm vous être là

Tu n'expliques pas ce que tu fais, c'est incompréhensible en l'état

Où est la formule du cours ? L'unité du résultat ?

je ne pas retrouve la formula concentration massique dans le lien et je essesyai de le faire
mais je n'arrive pas
aide s'il vous plaît

la concentration molaire

je doit faire quoi pour réponde a la question 1?

s'il vous plaît quel qu'un peut m'aider a répondre a la question 1

Bonjour,

1.
Si je t'ai demandé de détailler ton raisonnement, c'était pour m'assurer que tu avais bien assimilé la formule du cours :

la concentration molaire d'une espèce chimique présente dans une solution est le rapport entre la quantité de matière présente et le volume de cette solution :

C(X) = n(X)/V

C(X) concentration molaire de l'espèce X (mol/L)
n(X) quantité de matière de l'espèce X (mol)
V volume de la solution.

L'énoncé te donne la composition de la solution commerciale de volume V = 200 mL = ... L (1 conversion d'unité à faire)

QUESTION 1:

la concentration molaire d'une espèce chimique présente dans une solution est le rapport entre la quantité de matière présente et le volume de cette solution :

formule:
C(X) = n(X)/V

C(X) concentration molaire de l'espèce X (mol/L)
n(X) quantité de matière de l'espèce X (mol)
V volume de la solution.

après 200ml=0,02L

Glucose (concentration molaire)=21,8(mol)/0,02(L)=1092mol/l
Saccharose=11.6/0,02=580mol/l
Ion sodium=9.6/0,02=480mol/l

c'est juste?????

c'est juste???

Non ce n'est pas correct, tu as oublié de faire une conversion d'unité pour la quantité de matière : mmol en mol.

Dès que tu auras corrigé cette première question, la deuxième question est une compréhension de la notion de quantité de matière dissoute dans une solution, aucun calcul à faire ... Pourquoi ?

la question 1 est;

Glucose (concentration molaire)=218(mmol)/0,02(L)=10900mol/l
Saccharose=116/0,02=5800mol/l
Ion sodium=0,96/0,02=45mol/l

c'est la question 1???

la question 2 je doit dire que les quantité nécessaire sont:
Quand on connait la masse (m), d'un échantillon de masse molaire (M), sa quantité de matière est donné par la relation suivante :
n=m/M
c'est ça???

1. C'est toujours faux, tu butes sur les conversions d'unité :



2. L'ajout d'eau ne modifie pas la quantité de matière présente dans le sachet de poudre pour faire la solution commerciale, ainsi pour réaliser la solution similaire, il convient d'aboutir aux mêmes quantités de matière en glucose, saccharose et sodium que celles présentes dans le sachet.

3. Oui ce sera bien la formule à utiliser pour le glucose : n(C6H12O6) = m(C6H12O6)/M(C6H12O6) <=> m(C6H12O6) = ... g

Attention de nouveau aux conversions d'unité.

Détaille ton calcul.

1. je doit faire :
-Glucose= 21,8(mmol)=21,8*10-3(mol)                        saccharose = 11,6=11,6*10-3                Ionsodium= 9,6=9,6*10-3
Glucose (concentration molaire)=21,8*10-3/0,02(L)=1,9mol/l
Saccharose=11,6*10-3/0,02=0,58mol/l
Ion sodium=9,6*10-3/0,02=0,48mol/l

2.je doit dire:
L'ajout d'eau ne modifie pas la quantité de matière présente dans le sachet de poudre pour faire la solution commerciale, ainsi pour réaliser la solution similaire, il convient d'aboutir aux mêmes quantités de matière en glucose, saccharose et sodium que celles présentes dans le sachet.

3.je doit dire:
Quand on connait la masse (m), d'un échantillon de masse molaire (M), sa quantité de matière est donné par la relation suivante :
n=m/M

GLUCOSE=M(C)=12,0g/mol-1*6=72g/mol;M(O)=16,0g/mol-1*6=96g/mol;M(H)=1,00g/mol*12=12g/mol

72+96+12=180g/mol

je sais pas s'il est juste??

Alors, tu as fait une deuxième erreur de conversion que je n'avais pas vu :

la question 1;

Ainsi, la concentration molaire de chaque espèce vaut :
- C(glucose) = 21,8*10-3/0,200 =0,109mol/L
- C(saccharose) = 11,6*10-3/0,200=0,058mol/L
- C(sodium) = 9,6*10-3/0,200 =0,048mol/L

c'est juste???
et la question 3 je rependue quel question????
3.a.Quelle masse de glucose doit-on prélever ?b. comment doit-on effectuer le prélèvement ?

Ouf la question 1 est correcte !

Concernant la question 3 :
- tu as calculé la masse molaire du glucose M(C6H12O6) = 180 g/mol ;
- tu connais la quantité de matière présente dans le sachet : n(C6H12O6) = 21,8*10^-3 mol

donc m(C6H12O6) = ... g ?

donc m(C6H12O6) =180g/mol* 21,8*10-3 mol =3,924g???

Oui mais attention au nombre de chiffres significatifs :

m(C6H12O6) =180g/mol* 21,8*10-3 mol =3,92 g

Je te laisse réfléchir aux dernières questions, je vais me déconnecter. Je regarderai tes pistes demain.

Bonne soirée !

4.la question 4 je n'arrive pas a la faire
c'est complique je comprendre pas monsieur

Bonjour, ce n'est pas compliqué, c'est juste que tu veux faire un exercice, sans avoir pris le temps nécessaire pour apprendre ton cours :

je doit faire:
C = n/V
S1
-n(glucose)=21,8*10-3 mol/ 0,001L=21,8mol/l
- n(saccharose)=11,6*10-3 mol/ 0,001=11,6mol/l
- n(sodium)=9,6*10-3 mol/0,001=9,6mol/l

c'st ça???

Tu n'as pas compris la question posée.

On te donne n et on te donne C comme j'ai pu te l'expliquer, que vaut donc V d'après la formule et en faisant l'application numérique ?

Relis attentivement mon message de ce matin.

la je n
n(glucose)=21,8*10-3 mol 21,8*10-3 mol
n(saccharose) = 11,6 mmol =11,6*10-3 mol
n(sodium)=9,6*10-3 mol
là je c
-S1 de saccharose à la concentration C1=1,16*10 puissances -1 mol/L-1
-S2 de chlorure de sodium à la concentration C2=4,80*10 puissances -2 mol/L-1

D'après la formule
C=n/v

n(glucose)=21,8*10-3 mol
n(saccharose) 11,6*10-3 mol
n(sodium)=9,6*10-3 mol

21,8*10-3+11,6*10-3+9,6*-3=0,043mol

C1=1,16*10 puissances -1 mol/L-1
C2=4,80*10 puissances -2 mol/L-1

après la

S1=v=C*n=0,0043*1,16*10-1=4,988*10-4
S2=0,0043*4,80*10-2=2,064*10-4

c'est ça

Horreur ... Horrible ...

Pas d'unité à un résultat et de grosses confusions dans les notions de chimie .

Pour S1 :
C1=1,16*10-1 mol/L-1
n1 = n(saccharose) =11,6*10-3 mol

donc V1 =1.16*10-1*11.6*10-3=1,3456L =135 mL

Pour S2 :
C2=4,80*10-2 mol/L-1
n2 = n(sodium) = 9,6*10-3 mol

donc V2 =9,6*10-3*4,80*10-2=4,608*10-4L = 468mL

c'est ça:D

Hélas non :

Pour S1 :
C1=1,16*10-1 mol/L-1
n1 = n(saccharose) =11,6*10-3 mol

donc V1 =1.16*10-1/11.6*10-3=0,00001L  

Pour S2 :
C2=4,80*10-2 mol/L-1
n2 = n(sodium) = 9,6*10-3 mol

donc V2 =9,6*10-3/4,80*10-2=0,00002=

c'est juste

Bonsoir,

Pour S1 :
C1=1,16*10^-1 mol/L
n1 = n(saccharose) =11,6*10^-3 mol

donc V1 = n1/C1 = 11.6*10^-3/1.16*10^-1 = 0,001 L = 1,0 mL

Pour S2 :
C2=4,80*10^-2 mol/L
n2 = n(sodium) = 9,6*10^-3 mol

donc V2 = 9,6*10^-3/4,80*10^-2 = 0,00002 L

La deuxième valeur me semble trop faible, il est possible qu'une faute se soit introduite pendant l'échange.

Je te conseille de reprendre tout ça au propre sur ta copie, à tête reposée. Surtout de réviser ton cours. Ce n'est pas possible de progresser sans avoir assimilé les bases.

Bonne soirée,

attend je pas fini manque
.Donner le protocole expérimental du prélèvement.?

Pas de langage SMS s'il-te-plaît.

Tu as eu un cours dessus non ? Que proposes-tu ?

dans le lien j'ai pas le protocole

???

Tu es désormais assez grand pour faire une petite recherche sur le net non ?

Comme je t'ai expliqué, lors de la recopie de ton exercice au propre (en espérant que tu as pris le temps d'assimiler ton cours et les conversions d'unité depuis le temps), il faudra vérifier les calculs effectués car j'ai des doutes le volume obtenu pour la deuxième solution ...

Il n'existe pas de pipettes jaugées à ma connaissance pour prélever un tel volume ...

les calcul sont pas bonne pourquoi??

la S2 solution c'est pas:
V=n/C

Pour S2 :
C2=4,80*10-2 mol/L-1
n2 = n(sodium) = 9,6*10-3 mol

donc V2 =9,6*10-3/4,80*10-2=0,00002=

Je t'ai déjà expliqué qu'un résultat donné sans unité n'a aucun sens ...

Si V2 = 0,00002 L = 0,02 mL, cela signifierait qu'il faudrait une pipette jaugée de 0,02 mL, ce qui ne me semble pas disponible dans le commerce.

C'est un jugement critique, raison pour laquelle je te conseille de reprendre les calculs au propre et à tête reposée pour t'assurer qu'une erreur ne s'est pas introduite. Ce sera l'occasion de vérifier si tu as bien compris les notions abordées ensemble.

Pour S1 :
C1=1,16*10-1 mol/L
n1 = n(saccharose) =11,6*10-3 mol

donc V1 = n1/C1 = 11.6*10-3/1.16*10-1 =1*10-5= 0,00001 L = 0,1 mL

Pour S2 :
C2=4,80*10-2 mol/L
n2 = n(sodium) = 9,6*10-3 mol

donc V2 = 9,6*10-3/4,80*10-2 =2*10-5= 0,00002 L=0,2 ml

je refait les calcul est se me donner un calcul différent
corrigé moi s'il vous plaît  

1°) On s'intéresse à la solution commerciale, donc le volume à considérer est de 200 mL :

- C(glucose) = 21,8.10^-3 (mol) / 0,200 (L) = 1,09.10^-1 mol/L
- C(saccharose) = 11,6.10^-3 (mol) / 0,200 (L) =5,80.10^-2 mol/L
- C(ion sodium) = 9,6.10^-3 (mol) / 0,200 (L) = 4,80.10^-2 mol/L

2°) Là où j'ai commis une erreur, c'est qu'on ne considère pas qu'il s'agit d'une dilution d'une solution commerciale ... On doit considérer que c'est une nouvelle solution à préparer avec un volume de 100 mL :

- n(glucose)= 1,09.10^-1 (mol/L) * 0,1 (L) = 1,09.10^-2 mol
- n(saccharose)= 5,80.10^-2 (mol/L) * 0,1 (L) = 5,8.10^-3 mol
- n(ion sodium) = 4,8.10^-2 (mol/L) * 0,1 (L) = 4,80.10 ^-3 mol

3°) Masse molaire du glucose pour la nouvelle solution :
M(C6H12O6) = 6*M(C) + 12*M(H) + 8*M(O)
M(C6H12O6) = 6*12 + 12*1,0 + 8*16,0 = 212 g/mol

soit m(C6H12O6) = n(C6H12O6) * M(C6H12O6) = 1,09 * 10^-2 mol * 212 (g/mol) = 2,31 g

4°) Ainsi, en reprenant les calculs :

V(S1) = [5,8.10^-3 (mol)] / [1,16.10^-1 (mol/L)] = 5,00.10^-2 L = 50,0 mL

et V(S2) = [4,8.10^-3 (mol)] / [4,8.10^-2 (mol/L)] = 1,00.10 ^-1 L = 100 mL

C'est désormais là qu'on se rend compte que l'exercice est impossible ... En effet, la concentration en sodium de la solution cible est égale à la concentration en sodium de la solution S2 devant servir à sa préparation, chose à laquelle je n'ai pas fait attention lors du premier calcul ...

je doit tu recommence

C'est avec l'âge qu'on acquiert un jugement critique. Le calcul final ne me convenait pas dans les ordres de grandeur, c'est qu'une erreur d'appréciation de l'énoncé s'était introduite.

J'ai donc repris les calculs, chose que je t'avais demandé avec insistance.

Tout est dans mon message du 06-01-19 à 14:54.