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rdm

Posté par
vrst
22-06-20 à 14:47

Bonjour tout le monde, j'ai un exercice mais j'ai pas la solution et je voudrai savoir est ce que ma solution est correcte ou faux.

Voici l'énoncé d'exercice :

Une tôle 1 est fixée au support 2 par un clou cannelé 3. La force F
exercée sur la tôle est de 4000 N, dans un plan parallèle ses faces.
La résistance pratique au glissement du clou cannelé est
Rpg = 50 MPa.
1)Calculer le diamètre du clou cannelé.
2) Calculer le coefficient de sécurité.


Voici ma solution
1) on a F/S Rpg
ce qui donne F/d²/4
101.85 mm
d=10.09 mm

2) on a : F/S Re/Rpg  ; puisque: Rpg=Re/s
FRpg/S Re
Re=2501.25 MPa
donc : s=Re/Rpg
s=50.02

Mais je pense que cette 2ème solution est fausse et je ne sais pas faire la bonne solution.

Merci d'avance

Posté par
gbm Webmaster
re : rdm 22-06-20 à 20:27

Bonsoir,

Je te souhaite la bienvenue sur le forum.

Tout d'abord, n'oublie pas de joindre une figure pour éviter les ambiguïté :

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q05 - Puis-je insérer une image dans mon message ? Comment faire ? Quelle image est autorisée ?



Je suppose que c'est celle-ci :

rdm

Ensuite, concernant tes propositions :

1. Il faut que tu définisses tes notations ?

Tu n'expliques pas comment tu as déterminé l'effort tranchant en isolant le système étudié.

Malgré tout ton calcul est correct, mais comme il n'existe pas de clou de ce diamètre, on prendra d = 12 mm.

2. Idem ici, tu n'expliques pas ce que tu fais : est-ce que l'exercice fournit l'alliage du clou ?

Ensuite, ta contrainte élastique de 2500 MPa me paraît élevé ...

Posté par
vrst
re : rdm 23-06-20 à 00:23

vrst
Merci beaucoup de m'avoir répondu
Pour la contrainte élastique moi aussi je vois qu'elle est élevée et je vois que le coefficient de sécurité est trop grand je pense qu'il ya une faute dans la 2ème question n'est ce pas ?

Posté par
gbm Webmaster
re : rdm 23-06-20 à 08:18

Bonjour,

Oui mais tu n'as pas répondu à ma question : d'où sors-tu cette valeur ? Est-ce que l'énoncé précise l'alliage du clou ?

Posté par
vrst
re : rdm 23-06-20 à 13:58

Bonjour,

Non l'exercice ne fournit pas l'alliage du clou
C'est pour cela j'ai calculé la limite élastique Re par cette relation : F/S ≤ Re/Rpg

puisqu'on a la Résistance pratique au glissement Rpg=50MPa , F=4000N , et S=3,14×(10.09²/4) ; avec d=10.09 mm

alors : F/S ≤ Re/Rpg
d'où : F.Rpg/S ≤ Re

A.N : 4000×50×4/3.14×(10.09)² ≤ Re
donc : Re = 2501,25 MPa

Posté par
gbm Webmaster
re : rdm 23-06-20 à 14:07

Attention, on a dit qu'un clou de 10,09 mm n'existe pas, il faut donc prendre d = 12 mm (il ne me semble pas que des clous à 11 mm existent, à vérifier).

Sinon, il y a un problème d'homogénéité dans ta formule "F/S (homogène à une pression) ≤ Re/Rpg (sans unité)"

d'après la question 1 :

F/S Rpg

or Rpg=Re/s

si s est le coefficient de sécurité et Re la résistance élastique

donc F/S Re/s

Mais on ne connaît pas Re ...

Posté par
vrst
re : rdm 23-06-20 à 14:37

je crois pas qu'il y a un problème d'homogénéité F/S ≤ Re/Rpg

car on sait que : Rpg=Re/s
Re: la résistance élastique et s: le coefficient de sécurité

ce qui implique que : s=Re/Rpg
Mais, en appliquant cette méthode  la valeur obtenue c'est toujours fausse parce que le

Posté par
gbm Webmaster
re : rdm 23-06-20 à 16:20

Je n'ai pas la fin de ta dernière phrase :

Rpg=Re/s s = Re/Rpg

En se plaçant à la limite :

F/S = Rpg

S/F = 1/Rpg

S/F*Re = Re/Rpg = s

Posté par
vrst
re : rdm 23-06-20 à 17:58

Je crois qu'il y a une faute ici S/F*Re = Re/Rpg = s
La bonne formule c'est : Re*S/F = Re/Rpg = s
Mais j'ai pas pu trouver la solution .. On a besoin de la valeur de Re pour trouver le coefficient de sécurité s .. et avec cette formule Re*S/F = Re/Rpg on va pas obtenir Re dans les deux cotés,  si on fait :  S/F = Re/Rpg*Re

Posté par
gbm Webmaster
re : rdm 23-06-20 à 19:20

Attention tu as une propriété en maths pour la multiplication : A*B = B*A

donc (S/F)*Re = Re*(S/F) = Re/Rpg = s

Sauf erreur d'interprétation de ma part, l'énoncé est incomplet, on ne peut pas déduire s.

Sinon, cette formule est fausse : "S/F = Re/Rpg*Re".

Posté par
vrst
re : rdm 24-06-20 à 01:22

Alors oui, je suppose que l'énoncé est incomplet.

Sinon j'ai une dernière question : si on a dans l'énoncé l'alliage du clou, comment il va

m'aider pour la résolution ? càd comment j'emploierai cette donnée dans l'exercice ?

Et merci

Posté par
gbm Webmaster
re : rdm 24-06-20 à 08:49

Bonjour,

Si on a l'alliage utilisé, on peut connaître toutes ses caractéristiques, donc la résistance élastique

Posté par
vrst
re : rdm 24-06-20 à 14:20

Bonjour,

D'accord merci beaucoup de m'avoir répondu.

Posté par
gbm Webmaster
re : rdm 24-06-20 à 17:36

Je t'en prie et désolé de ne pas pouvoir t'aider davantage sur la deuxième question !

Bonne fin de journée et à une prochaine fois !



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