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Radar

Posté par
Skytle
27-10-09 à 19:30

bonjour à vous j'ai une question que je ne comprend pas ce qu'on me demande.

L'énoncé: un radar au bord du route émet une onde électromagnétique de fréquence f
cette onde se réfléchie sur la voiture et se dirige vers le radar à la vitesse v
l'appareil mesure en f le décalage entre l'onde partante et revenante.
la théorie montre que le décalage relatif en fréquence f/f est donné par la relation f/f = 2v/c
(c désignant vitesse de la lumière)

la question: on veut détecter un écart de 5km/h
Quelle doit être la résolution en fréquence de l'appareil pour qu'il en soit ainsi ???

( f du radar est égale à 2.5GHz donné de la question précédente.)

Pouvait vous m'éclairez sur la piste à suivre
Merci   

Posté par
Marc35
re : Radar 27-10-09 à 19:49

Bonsoir,
"f/f = 2v/c"... Tu es sûr du "2" ?

Posté par
Skytle
re : Radar 27-10-09 à 19:54

Certain

Posté par
Marc35
re : Radar 27-10-09 à 20:01

Non, je retire ma question... J'en avais oublié une partie... Peu importe...
La résolution en fréquence est le plus petit écart de fréquence nécessaire pour détecter un écart de 5 km/h.
On reçoit une onde à une fréquence f1 pour une vitesse v1
A une vitesse v2 = v1 + v  , on aura une fréquence f2.
La résolution en fréquence cherchée est f2 - f1.

Posté par
Skytle
re : Radar 27-10-09 à 21:11

une petite question pour voir si j'ai bien compris


Dans la question précédente on disait que la fréquence d'émission était égale à 2.5Ghz
Et je devais calculer l'écart en fréquence pour un véhicule roulant à 90km/h.

Là si je comprend bien à la trois je doit retrouver la fréquence d'émission ?

Posté par
Skytle
re : Radar 28-10-09 à 12:00

Posté par
Marc35
re : Radar 28-10-09 à 12:02

Donc f = 2 f v / c  avec v = 90 km/h (converti en m/s) et f = 2,5 GHz.

Si on a une vitesse v1, on a f1 = 2 f v1 / c.
Donc la fréquence reçue sera f1 = f + 2 f v1 / c.
A une vitesse v2 = v1 + v  avec v = 5 km/h (converti en m/s), on a  f2 = 2 f v2 / c.
Donc la fréquence reçue sera f2 = f + 2 f v2 / c.
Donc f2 - f1 = ...

Posté par
Skytle
re : Radar 28-10-09 à 13:15

Désolé mais j'arrive toujours pas à comprendre ...

Comment tu trouves ta formule de la fréquence reçue ???

A la fin si je fais f2-f1 je trouves un résultat négatif

Posté par
Skytle
re : Radar 28-10-09 à 14:48

Un tit

(désolé mais elle va me tuer cette question ^^ )

Posté par
Marc35
re : Radar 28-10-09 à 14:56

La fréquence reçue est la fréquence émise + le f
f2-f1 = (f + 2 f v2 / c) - (f + 2 f v1 / c)
f2-f1 = 2 f (v2-v1) / c
f2-f1 = 2 f v / c

Posté par
Marc35
re : Radar 28-10-09 à 14:59

f/f = 2 v / c ==> f = 2 f v / c

Posté par
Marc35
re : Radar 28-10-09 à 15:02

Il faut que je m'absente ==> Si tu as d'autres questions, patiente jusque vers 19h ce soir.

Posté par
Skytle
re : Radar 28-10-09 à 19:21

oui une dernière question c'est normale que je trouve une fréquence négative ???

Posté par
Marc35
re : Radar 28-10-09 à 19:44

En ce qui me concerne, je ne trouve pas de valeur négative. Si c'est le cas, mets le détail du calcul.
f2-f1 = 2 f v / c
f2-f1 23,15 Hz  (je te laisse le problème des chiffres significatifs ...)

Posté par
Skytle
re : Radar 28-10-09 à 20:13

je trouve pas ça du tout ....

Je regarderai (je suis pas chez moi)
Je te remercie en tout cas pour ton aide

Posté par
Skytle
re : Radar 02-11-09 à 11:47

Tu pourrais mettre le détail de ton calcul pour voir ou ça "cloche" chez moi stpl

Posté par
Marc35
re : Radar 02-11-09 à 13:27

Tu as le calcul dans le message "Posté le 28-10-09 à 14:56" et la suite dans le message " Posté le 28-10-09 à 19:44".
Tu pourrais aussi mettre le détail de ton calcul...

Posté par
Skytle
re : Radar 02-11-09 à 14:46

Alors mon calcul:

f2-f1= (f + 2 f v2 / c) - (f + 2 f v1 / c)
= (2,5.109+(2 2,5.1091,4)/ 3.108)- (2,5.109+(2 2,5.10925) / 3.108

= -393.3 Hz

Voilà ce que je trouve... et je trouve ça très bizarre ^^

Posté par
Marc35
re : Radar 02-11-09 à 14:53

Tu prends v2 = 1,4 et v1 = 25 . Pourquoi ?...
Tu ne connais ni v1, ni v2. Tu connais seulement la différence v2 - v1 = 5 km/h.
Donc il faut obligatoirement faire le calcul comme je l'ai fait.

Posté par
Skytle
re : Radar 02-11-09 à 15:16

D'accord j'ai compris
Donc je fais: f2-f1= (22,5.1091.4) / 3.108=23.3 Hz

Je trouve 23.3 Hz ( Dû au arrondi je pense )donc la résolution de l'appareil doit être de 23.3 Hz pour pouvoir mesurer un écart de 5km/h.


Pourrais tu vérifier mes 2 premières réponses aussi stpl :

1) Calculer l'écart relatif en fréquence pour un véhicule roulant à 90km/h.

Réponse: on applique la formule 2v/c
2*25 / 3.108= 1,6 . 10-7Hz

2) La fréquence f d'émission est de 2,5GHz
calculer l'écart en fréquence pour un véhicule roulant à 90km/h.

Réponse: f= 2v f / c
f= 2 252,5.109/3.108= 41.6 Hz


Si tu pourrais me dire si c'est juste ou non stpl

Posté par
Marc35
re : Radar 02-11-09 à 16:58

Pour 1, c'est OK.
Pour 2, c'est plutôt 416 Hz .
Pour la différence entre 23,3 et 23,15, c'est à cause de l'arrondi : 5 km/h, ce n'est pas exactement 1,4 m/s mais 1,3888... m/s. Il ne faut pas prendre des valeurs arrondies pour un calcul parce qu'on ne sait pas où on va (les erreurs d'arrondi se cumulent). A la place de 1,4, il faut prendre 5000/3600 pour le calcul.
"la résolution de l'appareil doit être de 23.3 Hz pour pouvoir mesurer un écart de 5km/h" ==> OK

Posté par
Skytle
re : Radar 02-11-09 à 17:06

Merci Merci 1000 Fois de m'avoir accordé de ton temps et m'aider à résoudre mon problème

(pour le 2 petit erreur d'inscription sur la calculette rien de très méchant )

Je vais pouvoir dormir tranquillement maintenant grâce à toi
Encore Merci

Posté par
Marc35
re : Radar 02-11-09 à 17:48

A une autre fois peut-être ...



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