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Question relative a Br-

Posté par
Brriarr
10-06-24 à 19:00

Bonjour,
L'ion Br- quel sont les proposition exacte :

A) il accepte tres facilement un electron pour former Br
B) les sous couche 2p et 3p sont saturées
C) il possede 10 electrons s
D) il possede 17 electrons p
E) la sous couche 4d est saturées

A)Non : s'il accepte un electron il devient Br2-il doit perdre un elctron pour devenir Br
B) Non : la configuration electronique de 35Br - est : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p5 -2p et 3p sont saturée
C)il en possede 8 (electrons s)
D)oui
E)non
Donc mes reponses sont B et D est-ce correcte?
Merci

Posté par
Brriarr
re : Question relative a Br- 10-06-24 à 19:13

Venant du meme site : Parmi les propositions suivantes, laquelle correspond au jeu de nombres quantiques associé à l'orbitale atomique contenant l'électron célibataire du cuivre 29Cu ?

La configuration electronique du Cuivre est : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s1
L'electrons celibataire se trouve pour moi dans (4,0,0) mais en ayant demander a une ia elle m'a dit (3,2,1) ensuite on a debatu et elle a dit que j'avais raison mais meme sur le site (3,2,1) est la bonne reponse pourquoi?

Merci

Posté par
vanoise
re : Question relative a Br- 10-06-24 à 19:13

Bonsoir
Tout me semble correct.

Posté par
Brriarr
re : Question relative a Br- 10-06-24 à 19:14

A non enfaite sur le site c'est 3,2,-2

Posté par
vanoise
re : Question relative a Br- 10-06-24 à 20:37

Selon les règles de Klechkovski et autres, la couche de valence de l'élément cuivre est :

4s2 3d9
Conséquence directe : l'élément cuivre est situé dans le tableau périodique sur la quatrième ligne, onzième colonne soit neuvième colonne du groupe d.
L'électron célibataire serait ainsi au niveau 3d.
Maintenant, il faut prendre en compte les exceptions dont je t'ai déjà parlées, en particulier le gain de stabilité apportée par un niveau d en d5 ou en d10.
La couche de valence réelle est ainsi :
3d104s1
L'électron célibataire est donc en 4s. Cela est confirmé par l'expérience : le cuivre se stabilise en se ionisant en Cu+.
PS : en solution aqueuse la ionisation la plus stable est Cu2+ mais c'est à cause d'une stabilisation des ions cuivre(II) par formation de complexe avec des molécules d'eau.
Reste donc à savoir si ton qcm se réfère uniquement aux règles de Klechkovski, Hund, Pauli... ou s'il prend en compte les exceptions à ces règles.

Posté par
gts2
re : Question relative a Br- 11-06-24 à 07:29

Bonjour,

Juste une remarque : dans le premier exo, vous répondez parfois pour Br- (A,C) et parfois pour Br (B D E).

Question B, je suppose que non veut dire oui.

Posté par
vanoise
re : Question relative a Br- 11-06-24 à 11:23

Bonjour et merci à gts2. Je me suis laissé piégé moi-aussi en raisonnant sur Br plutôt que Br- aux dernières questions. L'ion Br- a la configuration électronique du gaz rare qui le suit dans le tableau périodique. Toutes les couches électroniques et en particulier la couche de valence sont saturées.

Posté par
Brriarr
re : Question relative a Br- 11-06-24 à 14:05

Merci pour vos reponses vanoise et gts2 - si je recapitule dans l'exo 1 :
Vous avez raison j'ai mal fait la configuration electronique (je l'ai fais pour Br et non Br-)

Ainsi la configuration elctronique de Br - est : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 3d10 4p6

A)non (s'il accepte un electron il devient Br2-il doit perdre un electron pour devenir Br)
B)oui (les couches 2p et 3p sont saturées)
C)non (il a 8 electrons s)
D)non (il possede 18 electrons p)
E)non (la sous couche 4d n'est pas saturée)

Donc seule B est correcte

Exo 2
L'electron celib est dans (4,0,0)

C'est bien cela ?
Merci

Posté par
vanoise
re : Question relative a Br- 11-06-24 à 15:03

Exo 1 : d'accord.
Exo 2 : il faudrait un énoncé complet pour trancher.
Si l'énoncé précise quelque chose du genre : "selon la règle de Klechkovski....", il faut répondre que l'électron célibataire est en 3d.
En absence de ce genre de précision, on tient compte des exceptions à la règle de Klechkovski , ce qui conduit à la structure réelle avec l'électron célibataire en 4s.

Posté par
Brriarr
re : Question relative a Br- 11-06-24 à 19:32

Pour l'exo 2 j'ai copier collé tous l'énoncé au complet, il n'y avait pas d'autre precision - cependant la reponse proposé en correction etait : (3,2,-2) donc ça veut dire n=3 l=2 soit 3d.

Je pense que la raison pour laquelle je ne comprenais pas c'est que je pensait que la seule configuration acceptable etait 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 3d10 4s1 (soit celle avec l'exeception et que les autres etaient fausses et donc inacceptable) mais ça veut dire que les conf electronique qui ne prennent pas en compte le gain de stabilité reste correcte car elles suivent la regle de klechowski?

Merci pour vos reponses

Posté par
vanoise
re : Question relative a Br- 11-06-24 à 21:47

Prend l'exemple du tableau périodique. Les positions des éléments tiennent compte uniquement des règles générales ( Klechkovski et autres) et ne tiennent pas compte des exceptions à ces règles.
Pour obtenir la réponse en 3d, l'énoncé aurait dû commencer par une phrase de ce genre : " En supposant valide la loi de Klechkovski..."
Il va falloir que tu t'habitues à ce genre d'énoncé peu rigoureux malheureusement fréquent en physique et chimie tels qu'enseignés en médecine.



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