[Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cplx, exercice de Physique

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[Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cplx
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abdalnour  10-01-08 à 21:02
excusez moi de vous déranger et merci d'avance à tous...

j'ai du mal à retrouver l'équation d'un dipole en amplitude complexe

je prends l'exemple de l'inductance:

son équation fondamentale: U=L di/dt

je veux passer en amplitude complexe: don U(barre en dessous)=L d(I(barre en dessous))/ dt

or I(barre en dessous) est une constante donc cela ferait  zéro...

donc c'est faux et je ne comprends pas comment faire...alors que je comprends pour une loi simple comme celle de la resistance....

Merci beaucoup
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infophilere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:03
Bonsoir 

Non I barre n'est pas une constante, car je suppose que tu es en régime sinuosidal non ?
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Nightmarere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:04
Bonsoir,

pourquoi I serait-elle constante? Tu es en régime sinusoidal non?
 Posté par 
Nightmarere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:04
Lol, salut Kevin 
 Posté par 
infophilere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:05
Salut Jord 

On a été déphasé de moins d'une minute lol
 Posté par 
abdalnourre : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:06
ba I majuscule barre est l'aplitude complexe S barre= S exp(j*fi)

cela ne dépend pas du temps?
 Posté par 
infophilere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:11
Ca dépend les notations que tu emploies.

En passant aux complexes ton i devient i barre, qui s'écrit i barre = Im.e^(j(wt+phi)) avec w la pulsation propre et phi le déphasage par rapport à u.

Et on peut écrire i barre = I barre*e^(jwt) avec I barre = Im.e^(jphi).

Donc c'est pas constant comme tu le vois 
 Posté par 
abdalnourre : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:23
non je vois pas désolé lol

mais de toute façon si je dérive ça:I barre = Im.e^(jphi)=j sin(fi)

sa fera pas j* I (barre) ?

vraiment je vois pas parce que j'arrive à retrouver l'équation de l'inductance que quand je dérive s(minuscule) barre...

comment retrouve-tu   UL=j l  I (barre)

désolé et merci 
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abdalnourre : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:24
enfin pas s mais i oulala
 Posté par 
Nightmarere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:25
J'aurais plutot dit "pas s mais ç" ... 
 Posté par 
abdalnourre : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:27
?
 Posté par 
infophilere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:29
Mais pourquoi tu veux dériver I barre ? C'est l'amplitude il ne faut pas oublier la composante temporelle !

i barre = I barre*e^(jwt) donc di barre/dt = jw*I barre*e^(jwt)

Et on retrouve ce que tu voulais 
 Posté par 
abdalnourre : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:32
donc pour retrouver une équation temporelle on remplace i ou u 

par leurs amplitude complexe lorsque'ils ne sont ni dérivés ni intégré

et

par leurs grdeur complexes associés lorsqu'ils sont dérivés ou intégrés.et en les dérivant alors on retrouve comme tu dis...

C''est cela?c'est super bancal lol
 Posté par 
infophilere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:40
J'ai absolumement rien compris à ce que tu as dit 

En régime sinuosidal la tension comme l'intensité ont des expressions de la forme  avec Um l'amplitude réelle, et de même  de même pulsation et déphasé de .

Le passage en complexe s'écrit : 

D'où en dérivant : 

Et puisque  on a 

Je ne peux pas être plus clair désolé 
 Posté par 
infophilere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:42
Bon j'y vais, si tu as des problèmes, d'autres prendront la relève, ou je repasse demain.

Bonne soirée 
 Posté par 
abdalnourre : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  10-01-08 à 21:46
c''est bon je te remercie beaucoup de toute ton attention infophile
  Posté par 
infophilere : [Q° de cours]trouver l'équation d'un dipole en amplitude cp  11-01-08 à 06:38
Je t'en prie