Petit retour sur la composition de la matière : un atome est formé de protons, de neutrons et d'électrons. Les protons et les neutrons qui forment le noyau sont solidement liés entre eux dans le noyau, difficile de les séparer !
Les électrons, eux, sont plus libres : ceux formant les couches les plus éloignées du noyau sont peu liés à leur atome : ce sont les électrons de valence, qui permettent les liaisons entre molécules et qui peuvent être éjectés lors d'une ionisation.

Dans un métal conducteur, ces électrons dits libres ont tendance à se balader entre les atomes et ce sont eux qui permettent de faire circuler le courant.

Un dernier point : une charge positive c'est aussi un déficit de charge négative. Donc quand des électrons se propagent dans un sens, ce sont des charges positives qui se propagent dans le sens inverse

Bonjour efpe content de te relire

En fait j'ai assez bien compris ton raisonnement et je vois ce que tu veux dire sauf le dernier point que tu as expliquer je n'y ai rien compris ! dsl .

Que les electrons soient libres du fait qu'ils ne sont pas fortement attachés a leur atome j'ai cru le comprendre
mais on en revient au meme point pourquoi dans un circuit electrique ces protons ne bougent pas ?
a cause de leur masse ? dans une batterie restent t-ils enfermés dans le pole positif ?
Pourtant les electrons et protons s'attirent , donc pourquoi les protons ne se mettent pas en mouvement ?

merci de vos réponses .

en fait c'est sa la chose que je ne comprends pas : comment se fait-il qu'ils ne participent pas directement a la conduction electrique ? pourtant meme si le noyaux avec les protons et les neutrons restent fortement liés
les electrons sont attirés par les protons et vice versa c'est pour sa que je ne comprends pas qu'ils ne sont pas en mouvement dans un circuit !

et le potentiel positif par exemple est bel et bien present de meme que le potentiel negatif des electrons !
c'est sa qui bloque chez moi , on dit que ce n'est que les electrons qui font le courant mais pourquoi ?
le pole negatif et le pole "positif" y sont pour quelque chose ! et une difference de potentiel c'est bien une difference d'etat ! donc pourquoi ces protons ne sont -ils pas en mouvement ? sa pousse a croire que la charge positif est maintenue dans sa borne (+) et les electrons sont libres

Si tu ne comprends pas ce que je veux dire reprends moi j'essayerais d'etre plus clair

Merci de ta réponse

J'avoue ne pas tout à fait comprendre ^^

Je reprends : les noyaux des atomes forment la matière même du fil électrique : ils sont lourds et fixes. Si tu veux une image, les électrons sont les seuls suffisamment légers et petits pour se etre mis en mouvement par un champ électrique et pour se faufiler entre les atomes de cuivre.

Je suis d'accord que si tu crées un champ électrique (entre deux plaques à des potentiels différents par exemple), un électron va être mis en mouvement dans un sens et un proton aussi mais dans l'autre sens. Mais un métal est formé de mailles d'atomes qui ne vont pas se mettre en mouvement comme ça ! On a jamais vu un fil se tortiller pck on faisait passer du courant dedans.

Wiki n'en dit pas beaucoup sur le sujet :
"D'un point de vue microscopique, la conduction électrique vient de la liaison métallique. Les atomes métalliques forment des structures 2D ou 3D qui se répètent, appelées mailles. À l'intérieur, des électrons à peu près libres circulent entourés des atomes dont ils sont issus. C'est ce mouvement électronique qui est responsable de la bonne conduction, et plus ces électrons sont libres, plus le métal est bon conducteur. Ces électrons plus ou moins libres sont appelés « électrons de conduction »."

citation : si tu crées un champ électrique (entre deux plaques à des potentiels différents par exemple), un électron va être mis en mouvement dans un sens et un proton aussi mais dans l'autre sens.

Comment sa dans l'autre sens ? les deux s'attirent : le champ va des potentiels positifs vers les negatifs et les forces qui en resultent sont dirigées l'une vers l'autre ! non ? ou c'est ce que tu voulais dire ?

Quand je disais que je ne comprenais pas tout, je parlais de ce que tu disais ^^ enfin je ne suis pas un expert non plus sur ce sujet

En fait je voulais dire la chose suivante : si tu créé un champ E uniforme porté par le vecteur x alors la force appliquée à un électron est selon -x et celle appliquée à un proton est selon x. Je ne parlais pas des champs propres aux charges mais de leur mouvement dans un champ exogène.

Le potentiel est un champ scalaire. Le potentiel électrique est au champ électrique ce que l'énergie potentielle de pesanteur est au vecteur g.

Absolument il y a un lien direct entre les deux
Je ne pense pas que tu connaisses l'opérateur gradient mais en tout cas un champ et son potentiel sont liés par la formule :
Pour le champ électrique E : E = - grad V

Pour le champ gravitationnel G = - grad Epp

(E, G, et grad sont des vecteurs ; V et Epp sont des scalaires)

Voilà une page wiki pas trop compliquée pour en apprendre un peu sur le gradient si ça t'intéresse :
http://fr.wikiversity.org/wiki/Analyse_vectorielle/Gradient

Mais peut-être le connais-tu déjà ^^

ok je vais voir je te tiens au courant merci pour le lien !

En attendant j'aurais encore une question pour toi si sa ne t'embete pas trop

Tu vois ce schéma ? ma question serait :

Quand l'interupteur est ouvert le potentiel positif se trouve en haut de l'interrupteur (13), et le potentiel negatif
en bas de l'interrupteur (14), il remonte la bobine , on est daccord ? tu suis jusqu'ici ?

Quand je ferme l'interrupteur, le potentiel positif se met sur la borne en haut de la bobine (A1) et le potentiel negatif sur l'autre borne en bas de la bobine (A2), comment sa se fait ? voila cette quéstion qui me tracasse tant

Le dipole est-il capable de séparer les potentiels ?

Merci beaucoup de tes réponses , désolé si je t'embete !

Aïe Aïe Aïe, j'ai déjà participé à un post il y a peu sur ce genre de question : un dipole peut-il séparer les potentiels ... Allons-y

Pour répondre à ton autre question : non tu ne me déranges pas avec tes questions, je suis là pour y répondre ^^

Non je pense que tu cherches trop à vouloir comprendre au niveau miscroscopique ce qu'il se passe.
Voilà comme je vois les choses : quand on ferme le circuit, les électronsse mettent à circuler du pôle - vers le pôle +. En gros, le courant circule.
Du fait de la présence du générateur, une tension constante est maintenue entre A1 et A2.
L'intensité, elle, va suivre une courbe en Io(1-e^-t/) pour peu que le circuit soit un minimum résistif. On aura donc au bout d'un moment une intensité constante qui circule.

Bref, je ne sais pas si on peut dire que les électrons sont à un potentiel de 0V en entrant dans la bobine, et de 24V en sortant. C4est peut-être juste mais je n'ai jamais raisonner comme ça

Peut-être quelqu'un d'autre saura mieux te renseigner

A bientot