J'ai fait une faute de frappe, l'équation à laquelle j'aboutis est L*(di3/dt)+R1*i1=E

Bonjour,

Il faut bien en effet utiliser la loi des noeuds et vous débarrasser de i2 ensuite à l'aide de uL=u2.

Merci !

D'accord mais en faisant cela je tombe sur :
i1=i2+i3 Soit i3 = i1 - i2 = i1 - u2/R2 = i1 - uL/R2 = i1 - (L/R2)*di3/dt

Soit (L/R2)*di3/dt + i3 = i1

Il reste donc i1... Si ce n'est pas i1 c'est i2, je suis un peu perdu

Merci pour votre réponse,

Oui j'ai bien conscience de cela, et c'est d'ailleurs l'expression que j'ai notée sur mon précédent message, mais on ne peut rien tirer de cela car i1 subsiste. L'équation différentielle ne peut être résolue sans une expression alternative de i1

Merci pour votre aide

Vous avez votre équation de départ :

dans laquelle vous remplacez i1 par sa valeur obtenue par la loi des noeuds :  


Il ne reste plus qu'une seule variable i3.

Et sinon, vous connaissez Thévenin Norton et le diviseur de tension ?
Cela allège considérablement les calculs.

Merci beaucoup pour votre aide, j'ai compris ce que vous avez expliqué.

Je connais le diviseur de tension mais je ne vois pas comment il pourrait s'appliquer ici, à cause de la bobine ? Sans utiliser la formalisme des impédances

Pour Thévenin Norton j'ai commencé à m'y intéresser mais je ne suis pas encore opérationnel à 100%.

A quoi auriez-vous pensé en utilisant ces méthodes ?

On isole E,R1,R2 et on cherche le générateur de Thévenin équivalent et de résistance et on a un simple circuit {e,R,L}.

Ok, j'essaie, merci pour vos conseils Monsieur !

J'ai pu le faire grâce à vos conseils en utilisant le théorème de Thévenin et je tombe bien sur le résultat demandé. Toutefois si je ne m'abuse, la tension de Thévenin est E*R2/(R1+R2) et non pas E*R1/(R1+R2)

OK pour la correction de la fem !

J'ai essayé d'employer la même méthode dans le montage ci-dessous, pour déterminer la tension aux bornes de la capa lorsque celle-ci se charge (interrupteur fermé). J'ai tenté la méthode traditionnelle (Kirchhoff) mais impossible d'y arriver, je tourne en rond parce que j'ai l'impression d'avoir + d'inconnues que de relatioins. Pareil pour Thévenin. Auriez-vous une piste à me proposer ?

La décharge du condensateur (interrupteur ouvert) dans les 2 résistances R1 et R2 est elle triviale.

Voilà le circuit en question

Par Thévenin, on isole le générateur (E R3 R2) et on applique la méthode précédente.
Par Thévenin, il n'y a pas de raison de séparer (R1 C) qui forme un seul dipôle.

Sinon
- 4 inconnues i1, i2, i3 et uC
- donc 4 équations : loi des noeuds, loi de la capacité et 2 lois de maille.

Vous avez raison, j'avais mal géré mes équations et je suis finalement parvenu à former l'équation différentielle d'évolution de uC. L'équation est vraiment lourde cependant.

N'est-il pas possible de former une résistance équivalente à R3 et R2 ?

Celles-ci sont disposées en parallèle si je ne m'abuse ; par contre comment cette résistance équivalente serait-elle disposée par rapport à la maille de droite ?

Et je n'ai pas saisi ce que vous avez dit à propos de Thévenin : puisqu'on cherche la tension entre uC, pourquoi inclure la résistance R1 dans le dipôle ?

Je voulais dire que pour chercher le schéma équivalent, il était plus simple de chercher l'équivalent de (E R3 R2) puis brancher le dipole (R1 C). Mais il est à peine plus lourd de prendre (E R3 R2 R1) puis brancher C.

Vous obtenez (R2 // R3) + R1.

Je m'absente, et pour répondre plus proprement il faut un dessin donc un peu plus de temps.  Donc suite plus tard.

Ok très bien merci pour votre aide, je vais essayer

Point de départ :

On coupe le circuit en 2 en A et B.

Ce qui donne :

Puis on applique Thévenin à gauche ce qui donne entre autres comme résistance équivalente :

On a bien (R3 // R2) + R1

Il n'y a plus qu'à reconnecter :

Les points A et les points B.

Le dernier schéma qui n'était pas passé :

Merci beaucoup pour ce travail, par contre la fem n'est pas dans le bon sens (même si ce n'est qu'arbitraire...) et je me demandais également comment calculer la fem de Thévenin dans ce cas ? Pour la résistance Rth c'est bon mais pour la tension de Thévenin j'ai encore un peu de mal car le diviseur de tension ne semble pas s'y prêter...?

Auriez-vous une astuce dans ce cas pour calculer la fem de Thévenin ?

Bonjour,

@pulsar80 : pourrais-tu mettre à jour ton profil stp ?

extrait de la FAQ du forum :

Q12 - Dois-je forcément indiquer mon niveau lorsque je poste un nouveau topic ?

Oui, indiquer son niveau (dans son profil) et celui du problème est obligatoire lorsqu'on pose une question.

Un correcteur pourra ainsi facilement juger s'il est en mesure de vous aider ou non. En l'absence de cette précision, aussi bien sur votre profil que sur le forum dans lequel le sujet est publié, il risque moins de vous indiquer une méthode que vous n'avez pas encore vue en classe, etc.

De même, si vous êtes élèves dans un pays francophone, vous pouvez consulter les équivalences des systèmes de niveaux scolaires afin de choisir le niveau de la classe française correspondant à votre classe. Cela permet au correcteur d'intégrer le fait que votre niveau scolaire ne correspond pas forcément à celui stipulé dans les programmes français en vigueur.