La compression adiabatique ne conserve pas la température mais tu sais que la variation d'énergie interne du gaz correspond exclusivement au travail effectué durant la compression et que l'énergie interne d'un gaz parfait est directement liée à sa température.

Bonjour donaldos

Je viens d'apprendre la loi de Laplace ce matin donc c'est plus facile maintenant !

De la transformation adiabatique A1A2 on tire : et comme ainsi que on trouve c'est-à-dire soit

Je vais continuer, merci

Pour les autres paramètres d'états je n'ai plus eu besoin de Laplace, seulement des caractéristiques des transformations (isobare et détente adiabatique), je trouve :















Tout ce beau monde a le mérite d'être homogène, tu pourrais confirmer tout de même ? Car la suite dépend de ces paramètres.

Merci beaucoup

Ah non j'ai fait des boulettes,

Je rectifie les autres

En fait je me pose la question, dans la détente adiabatique la température ne varie pas n'est-ce pas ? Auquel cas je devrais recommencer tous mes calculs...

Merci

Non je retire, lors d'une détente on a un refroidissement.

Je vais donc devoir tout reprendre avec Laplace.

Lorsque l'on vous a présenté la loi de Laplace vous n'avez peut-être vu que la relation entre P et V,
mais elle peut s'exprimer également à l'aide de la température T et l'une des deux autres variables.

Quoiqu'il en soit, durant une transformation adiabatique (compression ou détente, peu importe finalement)
on ne peut pas en général avoir à la fois :

   (Laplace)

et

   (Loi des gaz parfaits à T constante)

ce qui serait contradictoire. La température varie donc durant la transformation. C'est peut-être la seule difficulté de ce genre d'exercice : clairement définir au préalable les relations régissant P,V et T pour une transformation donnée et s'y tenir.

Donc oui, tout reprendre me semble la meilleure solution ...

Merci de ton aide !

Je peux toutefois utiliser la loi des gaz parfaits PV = nRT ? (trois variables).

Je trouve la même chose pour V3, mais pour les autres :







Déjà jusqu'ici c'est juste ?

Je pense que tu as eu un souci d'écriture pour .

Le calcul des deux volumes est correct.

Je termine :









Je croise les doigts pour que ça soit juste

Oups oui effectivement à l'exposant c'est +1 et non +2

J'ai calculé l'expression du travail reçu par le système au cours du cycle :



C'est moche hein ?

Pour préciser j'ai fait la somme des travaux de chaque transformation, on a deux types : le travail pour une transformation adiabatique et le travail pour une transformation isobare.

Merci de confirmer

Je ne prends pas le temps de tout vérifier (je ne l'ai pas de toute façon ),désolé, mais au moins la démarche est correcte et les résultats ont la bonne forme (en particulier l'expression des travaux correspondant aux transformations isobares dont le calcul est on ne peut plus immédiat). Pour le reste, si tu as travaillé étape par étape, il est assez facile de repérer d'hypothétiques étourderies par simple relecture. C'est d'autant plus le cas si l'on a bien en tête la poignée de relations qui interviennent dans ce problème, ce qui ne prend pas longtemps en général vu l'aspect quelque peu répétitif et systématique des calculs... Mais vive la Thermo quand même

Merci donaldos

J'aurai encore quelques questions ce soir (de méthode rassure toi ).

Au départ je n'accrochais pas mais je commence à aimer la thermo, ça a des applications dans la vie de tous les jours

Euh bizarrement pour T4 je trouve comme T6 à savoir , normal ?

Oui c'est bon j'ai trouvé

Vérification(=calculs) faite je trouve des résultats identiques aux tiens par endroit et légèrement différents à d'autres... Dans la mesure où je n'ai pas une confiance absolue en mes calculs je dirais que ça ne nous avance pas beaucoup.

Oui j'ai du rechanger quelques détails, je te remercie pour le temps pris à la vérification

Je bloque sur ces deux questions :

On envisage l'étude du même cycle dans un cas plus général : la nature des transformations est inchangée, mais on ne connaît à priori plus aucune caractéristique des états Ai, sauf T5=T3. On note plus généralement, T1 étant la température en A1, les températures

Citation :
La détente adiabatique A3A4 est supposé fournir le même travail que la détente adiabatique A5A6.

Montrer que que les taux de détente et sont égaux.

Citation :
Etablir la relation entre

C'est bon pour les quotients j'ai trouvé, me manque la relation

C'est bon j'ai trouvé aussi

Bonne soirée et encore merci !

Je viens juste de regarder les questions. On peut pas dire que j'ai fait grand chose pour t'aider

Bonne soirée à toi aussi.

Finalement c'est chouette la thermo

A bientôt !