[Physique] Doublet optique

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[Physique] Doublet optique
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infophile  29-09-07 à 20:16
Bonjour 

Je commence à faire quelques exos en optique :

Citation :
Soit le doublet L1(O1, f'1= 20 cm) et L2(O2, f'2=-5,0 cm) les foyers F'1 et F2 étant confondus.

1) Quelle est la nature de ce doublet ? Calculer le grandissement y; y dépend-il de la position de l'objet A ?

2) Un objet est vu de à l'infini sous un angle x; déterminer le grossissement G=x'/x (x' : angle sous lequel est vue l'image).

J'ai déjà essayer de faire la construction, est-elle juste ?

Merci 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 20:52
Up 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:30
Pas de physicien sur l' ce soir ? 
 Posté par 
gui_toure : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:36
On m'appelle ? 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:38
Guitou, l'opticien 

Ca te paraît juste mon truc ?
 Posté par 
gui_toure : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:41
Alors de 1. je m'excuse de t'avoir fair virer au vert, j'essaierai de le maintenir ainsi.

De 2. 

Oublie pas les petites flèches aux pointes des lentilles, histoire de les distinguer.

Pour le schéma, il m'a l'air juste 

Beurk
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:51
Je comprends rien à leur construction gif sur wiki ça va trop vite ^^

La nature du doublet c'est quoi ?
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:52
Salut 

Tu as oublié de tracer l'image par la lentille divergente non ?

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:55
Salut Skops 

En fait je crois bien qu'elle est carrément fausse ma construction ^^

L'image A' de A par L1 c'est l'intersetion des rayons rouge et orange, et ensuite je prends A' pour objet c'est ça ?
 Posté par 
gui_toure : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:55
Mdr 

Je viens de voir l'animation : au début ça va mais après des traits de construction surgissent de nulle part ^^

Ba je dirais que c'est un doublet optique : une lentille convergente puis une divergente.

 Posté par 
gui_toure : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:56
Salut Skops 

Par ici, on peut voir en gros le chemin des rayons lumineux sur un exemple : 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:56
J'ai pas encore refait la construction, mais à mon avis il y a des chances que ça fasse effet miroir non ?
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 21:58
gui_tou >> Oui mais là, la lentille divergente intercepte le rayon convergent

Kevin >> Je dirai plutôt que c'est l'intersection des pointillés l'image

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:02
Donc mon A' est juste ? Il faut juste que je trouve l'image de A' par L2 ?

 Posté par 
gui_toure : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:03
Le rayon issu de A'passant par O n'est pas dévié, on peut déjà avoir ça, non ?
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:05
Je n'aurais pas pris ca pour A' mais l'intersection des deux rayons en pointillés

Le prolongement du jaune et le prolongement du rouge

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:08
Oui et avec le rayon parallèle à l'axe optique passant par A' qui diverge en sortant de la lentille, si on le prolonge en pointillé en passant par f'2 et en prenant l'intersection avec le rayon passant par A' et O on obtient son image.

Un dessin sera plus parlant 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:08
Les rayons en pointillés se rencontrent en A' Skops 
 Posté par 
gui_toure : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:10
Je me disais aussi 
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:10
Tu veux un dessins ?

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:11
Voila le dessin :

 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:11
Vous en pensez quoi ? 
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:13
Toujours la même chose ^^

Premier dessin :

Le rayon jaune est intercepté par la lentille divergente et le prolongement du rayon sortant (que tu as fait en pointillé passe par un axe)

Pourquoi tu n'as pas fait de même pour le rouge ?

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:16
Ok je vois, ceci :

 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:16
C'est ce que j'aurais fait 

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:18
Ok donc finalement l'image finale est :

Ok ? 
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:20
Je suis d'accord 

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:21
Merci 

Et la nature du doublet c'est quoi ? 

Je réfléchis au grossissement...
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:23
Convergent, divergent ?

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:28
L'objet A' est virtuel car placé avant la lentille L2 donc je dirais divergent ?

Pour le grossissement j'utilise les relations de conjugaison ?

 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:29
Moi je propose, je sais pas si c'est ca 

Je pense que oui

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:31
Entre nous c'est toi le plus physicien donc je m'en refère à toi 

Je vais voir ce que je peux faire pour le grossissement, mais je le sens pas 
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:34
Tu as fait le grandissement ?

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:34
Euh grandissement pas grossissement 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:41
L'idée c'est de calculer le grandissement pour chacune des images par L1 et L2 ?

Si je note B et B' les projetés respectifs de A et A' alors le grandissement est 

Mais après... 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 22:42
Je reviens dans 10 minutes ! 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 23:07
T'as une idée Skops ? 
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 23:09
Je calculerais le grandissement de l'image intermédiaire et de l'image finale

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 23:12
Oui c'est ce que je pensais faire :

Citation :
L'idée c'est de calculer le grandissement pour chacune des images par L1 et L2 ?

Mais comment ? 
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 23:24
Tu n'as que les distances focales ?

Skops 
 Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  29-09-07 à 23:26
Oui 
 Posté par 
Skopsre : [Physique] Doublet optique  30-09-07 à 08:52
Je vois pas trop 

(Tout en algébrique )

A chaque fois,  il y a le point A qui intervient...

Skops 
  Posté par 
infophilere : [Physique] Doublet optique  30-09-07 à 11:45
Merci d'avoir essayé