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Pb Equation horaire !

Posté par
nb90
01-10-08 à 10:41

Bonjour pourriez vous svp m'aider à résoudre ce petit problème, il y a un moment que je n'est pas fait de physique et cela est très difficile de m'y remettre ! Merci de votre aide, voici l'énoncé:

Etablir le bilan, des forces (en négligeant les frottements), puis déterminer l'équation horaire selon Ox du mouvement. En déduire la nature du mouvement du mobile.

Pour le bilan des forces il me semble qu'il y a le Poids orientée vers le bas, et la réaction normal du support.

Mais pour ce qui est de l'équation horaire ??

Pour ce qui est de la nature du mouvement, je pense à un mouvement rectiligne accéléré. Merci

Pb Equation horaire !

Posté par
Coll Moderateur
re : Pb Equation horaire ! 01-10-08 à 12:01

Bonjour,

Une force est caractérisée par quatre informations :
. son point d'application
. sa direction
. son sens
. sa norme (ou son "intensité")

C'est pour cela qu'un nombre est insuffisant pour la représenter, mais que l'on emploie un vecteur appliqué par exemple au centre de gravité du mobile.

Peux-tu être plus précis pour les deux forces que tu as mentionnées :

Le poids du mobile :
. son point d'application : ...
. sa direction : ...
. son sens : ...
. sa norme (ou son "intensité") : ...

La réaction du support :
. son point d'application : ...
. sa direction : ...
. son sens : ...
. sa norme (ou son "intensité") : ...

La résultante (la somme vectorielle) des forces appliquées au mobile te permettra d'en connaître l'accélération (deuxième loi de Newton) et de là l'équation horaire de son centre de gravité.

Posté par
nb90
re 01-10-08 à 12:06

Bonjour, j'ai sur mon énoncé aucune de ces informations, on me demande de trouver cette équation horaire mon énoncé est tel que je l'ai posté ci-dessus!
Je pense que l'on me demande une expression littérale !

Posté par
Coll Moderateur
re : Pb Equation horaire ! 01-10-08 à 12:10

En effet, je pense que l'énoncé est tout à fait suffisant.

Ce n'est pas à l'énoncé mais c'est à toi que je pose les questions sur les deux forces.
Que sais-tu d'un poids ?
Que sais-tu de la réaction du support quand il n'y a pas de frottements ?

Posté par
nb90
re 01-10-08 à 12:13

Désolé ^^ :

Le poids du mobile :
. son point d'application : centre de gravité du mobile
. sa direction :verticale
. son sens :vers le bas
. sa norme (ou son "intensité") : mg

La réaction du support :
. son point d'application :perpendiculaire à l'axe Ox passant par le centre de gravité du mobile
. sa direction : verticale
. son sens : suivant l'axe des y
. sa norme (ou son "intensité") : aucune idée

Posté par
Coll Moderateur
re : Pb Equation horaire ! 01-10-08 à 12:17

C'est assez bon.

La direction de la réaction du support n'est pas la verticale. C'est la perpendiculaire au support.
Son sens est bien le sens positif de l'axe Oy que tu as dessiné.

Il faut maintenant que tu te remettes en mémoire les trois lois de Newton. Indispensable pour continuer !

Tu les as en tête ?

Posté par
nb90
re 01-10-08 à 12:19

Oui, donc si je comprends bien la deuxième loi de Newton nous donne:
mg = ma
Le vecteur normal n'intervient donc pas !

Posté par
Coll Moderateur
re : Pb Equation horaire ! 01-10-08 à 12:25

Ce que tu viens d'écrire conviendrait pour une chute libre. Ce qui n'est pas du tout le cas.

Avant de te jeter sur les formules, j'aimerais que tu raisonnes sur les phénomènes.

Pourquoi le mobile se met-il en mouvement ?
Pourquoi le mouvement se fait-il selon le plan incliné ? (je souhaite à cette question une réponse en termes de résultante de forces et d'accélération)
Que vaut en conséquence la réaction (normale) du support ?

Il faut jongler avec les trois lois de Newton pour bien répondre à cela. Aucune équation, aucune formule. Des phrases me suffisent. Tu analyses les phénomènes. C'est la première étape. Il sera temps ensuite de passer aux mathématiques.

Posté par
nb90
Re 01-10-08 à 12:29

Désolé je me précipite car je suis pressé ! (j'ai mon TP cet après midi)

Pourquoi le mobile se met-il en mouvement ? Il se met en mouvement à cause de l'action du Poids

Pourquoi le mouvement se fait-il selon le plan incliné ? Je ne vois pas

Que vaut en conséquence la réaction (normale) du support ?

Posté par
Coll Moderateur
re : Pb Equation horaire ! 01-10-08 à 12:34

Le mobile se met en mouvement parce que la résultante des forces qui lui sont appliquées n'est pas nulle (2ème loi de Newton)

Le mouvement se fait selon le plan incliné parce que la résultante des forces qui lui sont appliquées est parallèle à ce plan incliné. La composante de cette résultante selon l'axe Oy est nulle (première loi de Newton)

Ceci te permet de connaître la norme de la réaction du support (troisième loi de Newton).

Ceci est du programme de première.

Que vaut donc la réaction du support ? Maintenant tu peux utiliser des "formules"...

Posté par
nb90
re : Pb Equation horaire ! 01-10-08 à 12:40

Le mobile se met en mouvement parce que la résultante des forces qui lui sont appliquées n'est pas nulle

Poids + Réaction du support = ma

Le mouvement se fait selon le plan incliné parce que la résultante des forces qui lui sont appliquées est parallèle à ce plan incliné. La composante de cette résultante selon l'axe Oy est nulle (première loi de Newton)

:S je ne sais pas

Ceci te permet de connaître la norme de la réaction du support (troisième loi de Newton).

Arghhhh désolé je ne vois pas !

Posté par
nb90
re 01-10-08 à 12:53

Pourriez vous m'expliquer svp, je ne vois vraiment pas que faire avec la réaction du support ! :s



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