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Niveau école ingénieur
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Optique et mesure algébrique

Posté par
Sandy12345
11-04-23 à 05:17

Bonjour à tous et merci de me lire
En fait j'ai un soucis en optique avec les mesures algébriques:

Je prends l'exemple d'un quelconque dioptre dont je joindrai la photo

Si je veux écrire le sin je me dis que c'est avec les mesures alébriques comment est ce que je dois choisir les mesures algébriques s'il vous plait?
(Je noterai les mesures algébriques en gras)
Je propose sin=IH/HC
Mon idée est que je regarde l'orientation des angles et je fais un peu comme une "loi des mailles" l'angle est orienté de I vers H et de H vers C mais je ne suis pas sure de mon idée.
Merci

Optique et mesure algébrique

Posté par
vanoise
re : Optique et mesure algébrique 11-04-23 à 09:44

Bonjour
La méthode la plus rigoureuse consiste à choisir, pour une figure donnée, un sens positif unique de rotation. Par exemple ici, on peut choisir le sens trigonométrique (sens inverse du sens de rotation des aiguilles d'une montre). Ainsi :
i1>0 ; i2>0 ; <0 ;
Cela conduit bien à écrire :

\sin\left(\phi\right)=\frac{\overline{IH}}{\overline{HC}}

avec : \overline{IH}<0\quad;\quad\overline{HC}>0

Cependant, l'expérience montre que l'on commet moins d'erreurs en utilisant dans les calculs un maximum de valeurs positives. On tolère donc en physique, une double orientation possible pour les angles. On peut choisir le sans de rotation trigonométrique pour i1 et i2 et le sens des aiguilles d'une montre (sens horaire) pour l'angle de façon que, sur la figure tous les angles soient positifs. Cela conduit à poser :

\sin\left(\phi\right)=\frac{\overline{HI}}{\overline{HC}}

avec : \overline{HI}>0\quad;\quad\overline{HC}>0

Cette double orientation est assez systématiquement choisi pour l'étude du prisme par exemple.

Posté par
Sandy12345
re : Optique et mesure algébrique 11-04-23 à 20:22

Merci mais je pense que >0?si on considère le sens contraire des aiguilles d'une montre

Posté par
Sandy12345
re : Optique et mesure algébrique 11-04-23 à 20:25

En fait je pense que j'ai commis une erreur sur l'expression de mon sinus et je vous ai induit à l'erreur aussi.Je pense que c'est la tangente qu'on calcule depuis
En fait mon problème était réellement au niveau du sinus parceque je dois avoir la mesure algébrque de l'hypothénuse IC et je ne sais pas comment compter cela svp

Posté par
vanoise
re : Optique et mesure algébrique 11-04-23 à 20:52

Il s'agit effectivement de la tangente mais les remarques faites sur les mesures algébriques restent valides. Si on note R le rayon du dioptre sphérique :

\overline{SC}=R : valeur positive.

IC est aussi égal au rayon du dioptre. Il n'est pas nécessaire d'algébriser cette longueur.

Posté par
Sandy12345
re : Optique et mesure algébrique 11-04-23 à 22:13

d'accord merci et concernant aussi le chemin optique c'est toujours un problème de mesure algébrique.
Je veux dire on v a écrire L(A0Ai)=n0A0I+niIAi
où le gras représente la mesure algébrique.
QUand on passe aux tranformations et réécrit la meme relation ci dessus mais sans valeur algébrique.Pourtant,si Ai était du meme coté gauche que A0;il y'aurait eu - devant IA'(en distance)pourquoi cette considération comme si la mesure algébrique de IAi était négative svp?

Posté par
vanoise
re : Optique et mesure algébrique 11-04-23 à 23:18

Les longueurs de chemins optiques ne sont pas algébrisés. Cependant, les chemins virtuels sont comptés négativement. Imagine par exemple, le dioptre sphérique précédent avec ni<no soit ii>io ; Ai serait une image virtuelle, le rayon AiI serait un rayon virtuel de sorte que la longueur de chemin optique de Ao à Ai s'écrirait :
L=no.AoI - ni.AiI où AoI et AiI désignent les deux distances.

Posté par
Sandy12345
re : Optique et mesure algébrique 12-04-23 à 04:51

D'accord merci



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