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Miscibilité gluten / glycérine / sirop

Posté par
-Kiara-
30-01-16 à 16:16

Bonjour à tous,

Dans le cadre d'un TPE de première S, je me demandais si quelqu'un pouvais m'expliquer pourquoi le gluten, le sirop et la glycérine sont miscibles entre eux ?

Je n'ai trouvé aucun de documents qui traitent de ce sujet.  
Néanmoins je pense qu'il doit s'agir d'une histoire de polarité des molécules.

En espérant que quelqu'un pourra m'aider,
Merci d'avance.      

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 31-01-16 à 11:48

Svp j'ai vraiment besoin de votre aide surtout que ce sont les profs qui nous ont demandé de l'expliquer dans notre TPE    :/

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 31-01-16 à 13:45

Salut !

Déjà vous avez les structures chimiques et les propriétés de chaque molécule ?
Pour le sirop c'est quoi, du saccharose ?

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 31-01-16 à 14:03

Pour le gluten nous avons trouvé qu'il est composé principalement de 2 protéines : les gliadines et les gluténines. Ainsi il n'a pas de formule chimique précise ce qui rend difficile de trouver les propriétés de chaque molécules qui le compose ...
Dans notre TPE nous avons utilisé le gluten car il est censé avoir des propriétés élastiques,visqueuses,plastiques et ductiles.

Pour la glycérine, nous avons trouvé que c'est un composé chimique de formule HOH2C-CHOH- CH2OH.

Et oui dans le sirop c'est du saccharose puisque c'est du sucre de canne.

De plus dans l'intérêt de notre TPE tous les ingrédients sont bio.

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 31-01-16 à 14:13

Voilà exactement les ingrédients du sirop : pur sucre de canne, eau, jus de fruits à base de concentrés (12,5%), acidifiant : acide citrique, arôme

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 31-01-16 à 14:42

Et vous avez observé une miscibilité ? C'est sûr ?

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 31-01-16 à 15:03

Et bien je ne sais pas si on peut appeler ça une miscibilité puisque le gluten est solide
Mais en tous cas, tous  se mélange et forme "une pâte" homogène

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 31-01-16 à 15:04

Pourquoi normalement c'était pas censé être miscible comme mélange ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 31-01-16 à 18:18

Si tu obtiens quelque chose d'homogène alors c'est bien le cas.
Dans quel état physique était chaque espèce ? Vous obtenez donc une pâte ?

Tu as déjà entendu parler de liaisons faibles ?

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 01-02-16 à 12:34

Le gluten était solide (en poudre), la glycérine végétale était liquide et le sirop était liquide.
Oui on obtient une pâte.

Oui, ce sont les liaisons hydrogènes , non?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 01-02-16 à 20:15

Oui c'est bien cela. Ici c'est ce qui produit le phénomène

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 02-02-16 à 19:46

Je ne comprends pas bien ...    :/
Du coup c'est lesquelles de molécules qui se mettent ensemble ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 03-02-16 à 08:52

Si elles sont miscibles elles établissent toutes des liaisons H entre elles

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 03-02-16 à 14:39

D'accord mais comment on sait que ce sont des liaisons H et pas d'autres ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 03-02-16 à 14:56

Parce-que la miscibilité fait intervenir des liaisons faibles et qu'ici tu as de grandes chaînes carbonées

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 03-02-16 à 15:22

Mais j'ai trouvé que les gliadines sont insolubles dans l'eau ... ainsi je ne comprends pas pourquoi ça se mélange avec le sirop

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 03-02-16 à 15:31

De plus j'ai trouvé que la glycérine est un émulsifiant naturel (=un élément composé de molécules dont une partie se lie à l'eau et l'autre aux matières grasses).
Dans notre mélange elle a se rôle là ?

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 03-02-16 à 16:03

Ben disons qu'intuitivement pour moi ce n'était pas miscible. Mais si expériemntalement ça l'est, alors je t'ai donné la seule explication plausible que je vois

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 03-02-16 à 17:19

Voila ce que j'ai écrit : Le gluten est formé de molécules de gliadines insolubles dans l'eau, or nous devons pouvoir le mélanger au sirop . Par conséquent, il nous a fallu trouver un émulsifiant naturel , c'est-à-dire un élément composé de molécules dont une partie se lie à l'eau et l'autre aux matières grasses. En effet, ces deux fonctions ont pour but de permettre des liaisons et d'assurer le mélange intime et stable de nos substances afin qu'elles soient miscibles entre elles.

Est ce que c'est juste au moins?    

Posté par
shadowmiko Moderateur
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 03-02-16 à 17:31

Oui, vu les info que tu as fourni plus haut

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 03-02-16 à 17:58

Juste encore une question : quel est la partie de cette molécule qui pourrait faire que c'est une matière grasse ?     car pour que ce que j'ai dit précédemment soit correct il faut qu'elle le soit ...

la molécule est à ce lien : ***Lien supprimé***

***Merci d'insérer tes images via le bouton "Img"***

Posté par
-Kiara-
re : Miscibilité gluten / glycérine / sirop 14-02-16 à 15:48

Désolé j'avais mis un lien car l'image était trop grosse et même en la rognant je ne pouvais pas l'insérer ...



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