Bonjour à tous,
J'ai un DM a rendre lundi et je cale sur cet exercice.
J'espère que quelqu'un pourra m'apporter son aide!
Voici l'exercice:
Un train sans locomotive, de longueur L = 500m se déplace sur une voie ferrée, dont une partie est horizontale et l'autre inclinée d'un angle alpha avec la première.
Quand le train atteint la pente, il roule à une vitesse constante vo = 80 km/h.
Quel temps s'écoule alors entre le début de la montée et le moment où le train s'arrête, sachant qu'à cet instant la moitié de sa longueur est sur la pente? On négligera les frottements.
Bonjour,
Il faut préciser que le travail des forces intérieures au système "train" est négligé.
Voici une piste possible:
- Déterminer l'angle de la pente: En appliquant le théorème de l'énergie cinétique.
- Pour trouver la durée, il faut établir la loi horaire du mouvement. Là, on peut appliquer le théorème de la puissance cinétique (obtenu en dérivant le théorème de l'énergie cinétique). Par le P.F.D. on abouti aussi.
- Enfin, de la loi horaire du mouvement, on trouve la durée d'immobilisation.
Pour info, je trouve que la durée s'exprime uniquement en fonction de V0 et L, indépendamment de g. A moins d'erreurs de calcul, je trouve une durée comprise entre 15s et 20s.
Bon courage!
W(F)= 0
dEc/dt= P(somme F)
somme F= P+R+v
prenons Axe x suivant v et Axe y suivant R
en projetant sur x : somme F= v-sin(alpha)
en projetant sur y : somme F= R-cos(alpha)
Comment trouver alpha avec ces équations?
Le théorème de l'énergie cinétique ne fait pas intervenir directement les forces, mais seulement leur travail.
Ici, il faut raisonner entre l'instant initial et l'instant final (arrêt du train). La seule force qui travaille est le poids. Son travail est "résistant". Ce travail s'exprime en fonction de l'angle alpha, de la masse, de g, et de la longueur L.
Ensuite, avec le théorème de l'énergie cinétique, on trouve sin(alpha) en fonction de v0, g et L.
Bon courage.
Pour la suite, à propose de l'équation horaire et l'équation de la trajectoire, je sais les établir lorsqu'il n'y a uniquement le poids qui agit, mais je n'ai jamais fait avec une réaction du sol. Comment faire ceci?
état final (arrêt du train) : Somme F = P
travail résistant
W(P) = ||P||.||AB||.cos(P;AB)
W(P) = (1/2)mg.L.cos(pi/2 - alpha)
Est-ce possible?
Je n'arrive pas à trouver la relation avec l'énergie cinétique.
Soit m la masse du train.
Soit x la longueur de la partie du train dans la montée.
La composante du poids tangentielle à la montée de la partie du train dans la montée est : mg.sin(alpha).x/500
C'est elle qui freine le train (tout le train).
--> mg.sin(alpha).x/500 = -m.d²x/dt²
d²x/dt² + g.sin(alpha).x/500 = 0
x(t) = A.sin(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t) + B.cos(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
x(0) = 0 --> B = 0
x(t) = A.sin(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
dx/dt = A * racinecarrée(g.sin(alpha)/500) * cos(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
Or (dx/dt)(0) = 80/3,6
--> 80/3,6 = A * racinecarrée(g.sin(alpha)/500)
A = 80/(3,6*racinecarrée(g.sin(alpha)/500))
A = (80/3,6) * racinecarrée(500/(g.sin(alpha)))
x(t) = [(80/3,6) * racinecarrée(500/(g.sin(alpha)))] * sin(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
dx/dt = (80/3,6) * cos(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
Au moment où le train s'arrète, dx/dt = 0, c'est à l'instant t1 = tel que racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t = Pi/2
--> racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t1 = Pi/2
t1 = (Pi/2)*racinecarrée(500/(g.sin(alpha)))
Et on sait que x(t1) = 250 m --> [(80/3,6) * racinecarrée(500/(g.sin(alpha)))] = 250
Ce qui permet de trouver sin(alpha) = 0,402713...
et puis alpha = 23,75° (pas demandé)
et t1 = (Pi/2) * 250 * 3,6/80 = 17,7 s
-----
Sauf distraction.
Merci beaucoup pour l'explication.
Pourriez-vous juste me dire comment vous passez de :
d²x/dt² + g.sin(alpha).x/500 = 0
à
x(t) = A.sin(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t) + B.cos(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
x(t) = A.sin(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
à
dx/dt = A * racinecarrée(g.sin(alpha)/500) * cos(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
x(t) = [(80/3,6) * racinecarrée(500/(g.sin(alpha)))] * sin(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
à
dx/dt = (80/3,6) * cos(racinecarrée(g.sin(alpha)/500).t)
x(t1) = 250 m
à
[(80/3,6) * racinecarrée(500/(g.sin(alpha)))] = 250 (+B... non?)
J'ai bien sur essayé de faire les primitives et les dérivées, mais sans succès! Pourriez-vous me donnez le détails de vos calcul, afin de mieux comprendre vos démarches?
1/ Théorème de l'énergie cinétique:
masse m/2 élevée d'une hauteur moyenne L/4.sin(alpha)
2/ équation du mouvement
La force de résistance étant le poids de la fraction x/L du train.
3/ Equation de la forme x'' + w^2.x = 0 (mouvement sinusoïdal)
la pulsation est
Or, la durée d'immobilisation est le quart de cette période.
Après simplification, la durée est
Vous devez être membre accéder à ce service...
Pas encore inscrit ?
1 compte par personne, multi-compte interdit !
Ou identifiez-vous :