Avec un dessin, cela sera plus clair.
Qu'est-ce que vient faire le magnétisme ici ?

Bonjour,

Sinon, avez-vous vu Toricelli, Bernoulli ?
Cela vous donne la vitesse de sortie des deux orifices.

Oh magnétisme n'a pas sa place ici.
C'était plutôt de déterminer le lieu géométrique du point M.

Oui j'ai vu Toricelli et Bernoulli.
Toricelli : v2 = Racine carrée ( 2gh)
Bernoulli : Pa - Pb = 1/2×roh × u°2 + roh ×hng×h =cnte.
Avec :
U°2= [(v2)°2 - ( v1)°2]

Pour le dessin, je ne peut pas le faire avec mon téléphone et mon Pc est en panne.

Pas de pb pour le dessin, je crois avoir compris.
Donc on part de Toricelli, en appelant A et B les deux trous vA= , vB= ?

Oui moi j'avais supposé que les vitesses des deux trous sont  v1 et v2

Mais pour la suite, je n'est presque pas d'idées

Toricelli cela ressemble à une chute libre, donc si c'est le cas à l'intérieur du vase, il y a encore plus de chance que cela soit vrai à l'extérieur.
v1 et v2 pourquoi pas, et le lien entre les deux ?

Je pense que les deux sont liées par la relation de Bernoulli  oubien ?

Bernoulli si vous voulez, mais vous l'avez déjà appliqué pour obtenir Toricelli, autant utiliser Toricelli directement en 1 et 2.

Comme ça j'aurai : v1=Racine carrée (2×g×h1) et       v2= Racine carrée ( 2×g×h2)

Est-ce ça ?

Oui, avec quelle relation h1 h2 ?

Après chute libre

Oui au sol, je pense que  h2 est nulle et  
h1=1/2gt1°2. Oubien ?

Vous avez bien un dessin : indiquez h1 pour le trou 1, h2 pour le trou 2 et lisez votre dessin.

Qu'est ce que vient faire le sol ici ?
Vous avez une chute libre et vous connaissez la vitesse initiale (v1 ou v2 selon le trou), donc quelle trajectoire suit l'eau ?

Comme les deux orifices sont distants de "d" et que , le volume d'eau n'est pas contant, alors  je dirai que  h1 = 0 et h2 = "d".

si h1=0, il ne va pas sortir beaucoup d'eau du trou 1 !
C'est quoi le h de la relation de Toricelli ?

De la relation de Toricelli, h= zA - zB.

OK, où est A, où est B ?

A est l'orifice du premier trou et
B est cel du second tour.

Ah non !
A est à la surface de l'eau et B est le trou.

Alors là je bloque complètement. Veuillez bien m'aider pour la suite.

Sur votre dessin, vous appelez A0 la surface libre de l'eau d'altitude z0, A1 le premier trou d'altitude z1, A2 le deuxième d'altitude z2 (avec z2=z1-d), et vous appliquez deux fois Toricelli.

Ok après avoir posé que z2= z1-d  et z1= z2+d ,ensuite appliquer deux fois Toricelli, j'ai obtenu : v1=Racine carré ( 2×g(d- z1))    et
                v2=Racine carrée (2×g(z2+d))
Est-ce vrai ?

C'est bien cela, pour la suite ne garder qu'une variable, disons z1.

Ok  mais en gardant z1 pour la suite, comment pourrai-je m'y prendre ?

Vous y prendre pour quoi faire ?

Pour pouvoir répondre à la question de l'exercice.

Donc on reprend le message 04-12-19 à 20:13 puis celui de 04-12-19 à 20:44 et 04-12-19 à 20:28.

Vous connaissez les vitesses à la sortie du trou et après il y a une chute libre.

Oui ya bien une chute libre.
Donc j'aurai : h1= 1/2×g×t1°2 + v1×t1 et
                h2= 1/2×g×t2°2 + v2×t2    ?

Que représente h1, h2, t1, t2 ?

1/2×g×t1^2 est selon la verticale
v1×t1 est selon l'horizontale

1- Faites un dessin
2- Définissez vos grandeurs
3- et ensuite et seulement ensuite calculez.

Ok pour le trou A, on a :{×1= v1×t1               } et          
                                                     { y1= 1/2×g×t1^2}

Pour le trou B ,on a: { x2= v2×t2              }  et
                                             { y2=1/2×g×t2^2 }  

Est-ce bon?

Pour la suite, il serait bien que les deux "y" aient la même origine !

Il n'y a plus qu'à trouver l'intersection.

Ok si je prend pour origine le trou B, j'aurai :

{  Y1= 1/2×g×t1^2 + d  }       et
{  Y2= 1/2×g×t2^2          }

On continue ...

Oui  maintenant  qu'est-ce qui suit encore ?

Le texte dit :
"Les deux jets issus des deux orifices se coupent en un point M."

Donc où est le point M ?

Le point M se trouve à l'intersection des deux jets.

Oui et donc ?

Là je pense maintenant qu'il faut déterminer les coordonnées du point M(X;Y) .
  X= x1  +  x2     et  Y = y1  + y2

Est-ce comme ça on procède ?

Relisez ce que vous venez d'écrire : vous êtes en train de dire que l'intersection de deux courbes est la somme des deux fonctions.

Oh j'allais dire qu'on trouve X en résolvant l'équation : x1 = x2   et   Y en résolvant l'équation : y1= y2   .

Cela me parait mieux.
D'autre part, il faut éliminer le temps, ce sont les jets qui se rencontrent, donc les particules qui se croisent en M ne sont pas forcément partie en même temps (ceci étant cela se voit dans vos équations : vous avez deux temps t1 et t2)  

Oui après avoir tiré les temps  t1 et t2  ,on obtient : t1 = x1/v1    et t2 = x2/v2

En remplaçant les temps respectifs dans les équations  ,y1 et y2  ,on aura :
{ y1 = 1/2×g[x1^2 /(v1^2)] + d }
{ y2=  1/2×g [x2^2/v2^2)]           }

En égalant les deux  expressions y1 et y2 ,on obtient :

x1^2 / ( z2 + d ) =  x2^2  / ( d - z1 )

Message 05-12-19 à 07:38
"pour la suite ne garder qu'une variable, disons z1."

A un instant donné, vous avez UN point M qui dépend de la hauteur d'eau dans votre vase, cela fait une étude à UN paramètre.

Ok je pense qu'à un instant donné,  la distance qui sépare les trous  A et B ,disparaîtra  .
Dans ce cas , nous aurons :  x1^2  + x2^2 = z1

Est-ce bon?

Comment pouvez-vous pensez que la résolution d'un problème faisant intervenir deux trous distants de d soit indépendant de d ?

x1^2  + x2^2 = z1
Ce n'est pas homogène.

Alors je suis vraiment bloqué  ,mais un coup de main  ne sera pas refusée.

Votre méthode du 05-12-19 à 10:23 est la bonne, mais il faut UN paramètre, la hauteur d'eau dans le vase disons par rapport au trou 1, pas deux (z1 ET z2)

Je pense qu'à un moment donné,  le niveau d'eau dans le vase coïncidera au niveau du trou 1. Cela entraînera que z1 = à la hauteur de l'eau à cet instant.

Oui et dans ce cas M est sur le trou 2, mais cela c'est UN cas, on vous demande le LIEU des points M. Vous connaissez la position du point M paramétré par z1, donc vous avez l'équation paramétrique de votre lieu.  

Le tout est maintenant de savoir ce que le texte attend comme réponse à "déterminer le lieu".

J'ai pas bien saisi cette dernière explication si vous pouvez être un peu plus clair.