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L’atome de phosphore

Posté par
Brriarr
09-06-24 à 00:24

Bonjour, j'ai des questions concernant les liaisons que forme l'atome de phosphore 15P

1) Tous d'abord dans la molecule de POCl3 : img
Pourquoi P ne porte pas de charge 2- (POCl32-)
Car il est entouré de 10 electrons, il a un surplut d'electrons pourquoi on ne le montre pas?

2) Ensuite dans la molecule PF5 c'est exactement la meme question pourquoi ce n'est pas PF52-
(je sais qu'il existe des atome qui ne suivent pas la regle de l'octet : ils sont hypervalents mais est-ce que ca veut dire qu'on ne montre pas leur charge)  

3) Enfin concernant le PF6-, je ne comprend pas comment P peut former 6 liaisons alors qu'il n'a que 5 electrons de valences (est-ce que ses electrons de coeur partcipe aussi aux liaisons? Et pourquoi forme-t-il 6 liaisons?)

Merci pour vos reponses cela m'aide beaucoup

Posté par
Brriarr
re : L’atome de phosphore 09-06-24 à 01:07

J'ai oublié l'image

L’atome de phosphore

Posté par
Brriarr
re : L’atome de phosphore 09-06-24 à 21:41

Up

Posté par
vanoise
re : L’atome de phosphore 09-06-24 à 22:05

Bonsoir
La formule de Lewis de gauche n'a pas de sens. Celle de droite est correcte mais incomplète. Commence par compter tous les électrons de valence auquel tu ajoutes 2 puisqu'il s'agit d'un ion négatif. La formule de Lewis doit faire figurer tous ces électrons ; tu as oublié les doublets libres sur les trois Cl.
Pour connaître la charge portée par un élément, tu compares le nombre d'électrons de valence de cet élément à son environnement électronique. Cet environnement  compte 2 par doublet libre (logique : deux électrons non partagés) et 1 par doublet de liaison (logique : un doublet de liaison est partagé entre deux éléments).
Je te laisse réfléchir à tout cela et compléter...

Posté par
Brriarr
re : L’atome de phosphore 10-06-24 à 16:27

Autour de P il y a 5 electrons de valences - Son environnement electronique est 5 car il y a 5 liaisons entre P et les autres atomes donc pas de charges pour P

Posté par
vanoise
re : L’atome de phosphore 10-06-24 à 17:04

OK pour l'environnement de P : on retrouve 5 électrons pour 5 électrons de valence donc pas de charge.
Pour chacun des Cl : il conviendrait de représenter aussi les trois doublets non liants (tu as bien représenté les doublets non liants pour O). Chaque Cl possède ainsi un environnement électronique de 7 pour 7 électrons de valence ; donc pas de charges non plus.
POCl3 est donc une molécule et non un ion comme indiqué dans ton premier message.
Si tu as le temps et si cela est à ton programme, tu pourrais t'entraîner à prévoir la structure géométrique de cette molécule par la méthode VSEPR.

Posté par
Brriarr
re : L’atome de phosphore 10-06-24 à 18:19

Merci pour votre reponse - Je vais effectivement representé les doublet non liants des Cl (je les avaient oubliés) - VSEPR est bien au programme PASS
Pour cette molecule la geometrie est tetrahedrique

Posté par
vanoise
re : L’atome de phosphore 10-06-24 à 19:07

Oui pour la structure tétraèdrique. Les angles de liaisons ne sont pas rigoureusement égaux à 109°28'. Il est impossible de prévoir les valeurs précises des angles de liaisons. Il faut se fier à l'expérience. On demande parfois tout de même dans les concours de préciser les angles supérieurs à 109°28' et les angles inférieurs.



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