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Niveau seconde
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Géometrie des molecules

Posté par chacha77 (invité) 02-02-07 à 13:51

Bonjour tout le monde,
Je suis sur un chapitre concernant l'atome et je souhaiterais savoir dabord pourquoiy a t'il des degrés dans les shémas de lewis avec la geometrie (pyramide, tétraédrique...). Puis, pourquoi y a t'il des laison dans le plan, des liaison en avant et arrière plan?
Quesque cela signifie???
Merci beaucoup d'avance pour votre aide car je suis vraiment perdu

Posté par
Orsolya
re : Géometrie des molecules 02-02-07 à 14:17

Bonjour Chacha,

La géométrie des molécule (je suppose que c'est de la représentation de Cram dont tu parles) est une géométrie dans l'espace, en 3D.
Il faut donc imaginer ce que donnerait dans l'espèce, cette molécule, comme s'il s'agissait d'un objet quelconque.
Les liaisons en pointillés sur le dessin représentent celles qui vont "vers l'arrière" du plan, celles en trait plein sont celles du plan, et celles en trait épais sont celles qui vont "vers l'avant" du plan.

Prenons la molécule SiH4 par exemple.
Si est l'atome principal, il fait quatre liaisons (que l'on peut retrouver en passant par la représentation de Lewis). H fait une seule liaison. Il y a quatre H, donc Si sera "entouré" des quatre H.

L'origine de la géométrie est toujours le centre d'une sphère imaginaire. L'atome Si est donc le centre d'une sphère imaginaire qui compte quatre atomes d'hydrogène sur sa "périphérie".
Imagine un tabouret à trois pieds. Pour qu'il "tienne debout", il faut que les trois pieds aient un certain angle. D'où les traits dans le plan, en avant, et en arrière du plan.

Tu comprends un peu mieux ?

Géometrie des molecules

Posté par chacha77 (invité)re : Géometrie des molecules 03-02-07 à 14:01

ahhhh oui orsolya, je comprend très bien maintenent merci merci beaucoup pour ton aide, tu explique très bien, es-tu professeur?
Mais pour la représentation de CRAM faut-il deviner quel sera la géometrie des molecules ou faut-il tous les apprendre?

Posté par
Orsolya
re : Géometrie des molecules 03-02-07 à 17:53

Bonjour Chacha,

Non, je ne suis pas professeur mais je suis contente que tu ais compris

Les molécules qu'on te demande de dessiner à ton niveau, en seconde, doivent être assez simples. Je pense que la majorité est de type tétraèdrique (donc de la même forme que SiH4).
Je ne sais pas si en seconde on voit déjà Gillespie ? Normalement la méthode Gillespie te permet de connaître d'avance la forme de la molécule en suivant quelques règles. Mais je ne pense pas que ce soit au programme.

Le mieux est de retenir que l'atome central est le centre d'une sphère sur laquelle sont placés les autres atomes.

Un autre exemple : SF6
L'atome principal est S et les 6 atomes de fluor sont tout autour.

En appliquant la méthode de Lewis, S fait 6 liaisons et F en fait 1.
Si tu imagines une sphère avec S au centre, pour que le tout soit à peu près stable, il faut les les 6 F soient disposés de manière à obtenir une bipyramide à base carrée (ce que tu peux faire c'est apprendre les noms des différentes géométrie des molécules, ça t'aidera). Regarde le dessin, tu comprendras mieux.

PS : En le faisant sur Paint, j'ai mis des atomes d'hydrogène à la place des atomes de fluor, inattention... mais ils font le même nombres de liaisons donc pour t'expliquer Cram c'est la même chose.

Dis-moi si tu as compris

Géometrie des molecules

Posté par chacha77 (invité)re : Géometrie des molecules 03-02-07 à 20:07


hffffffffffffffffffffffffff tu est vraiment superbe j'ai tout compris!!!
non on ne voit pas Gillepsie et je souhaiterais faire des etudes sur la chimie...
est-ce ce que tu fais?
Quel est ton niveau d'etude stp?

Posté par
Orsolya
re : Géometrie des molecules 04-02-07 à 01:19

Je suis vraiment contente que tu ais compris.
Quant à mon niveau d'études, il n'est pas bien élevé pour l'instant. Je ne suis qu'en premier année de licence de biologie et de chimie.

Posté par chacha77 (invité)re : Géometrie des molecules 04-02-07 à 20:13

oui mais rien ne change que tu explique très très bien
ouis-je te mettre en favoris?

Posté par
Orsolya
re : Géometrie des molecules 04-02-07 à 20:20

En favoris ?
Je ne sais pas ce que c'est mais tu peux

Posté par chacha77 (invité)re : Géometrie des molecules 04-02-07 à 22:10

je sais pas comment on fait...
Et, sinon dans les études que tu fais est-ce que vous faites des maths?

Posté par
Orsolya
re : Géometrie des molecules 04-02-07 à 22:21

J'ai envie de te dire, qu'hélas, oui
De toute façon, peu importe le parcours que tu choisiras, tu auras toujours des maths.

Posté par chacha77 (invité)re : Géometrie des molecules 05-02-07 à 18:42

:cryhhhhhhhhh nonnnnnnn!!!mais pas beaucoups quand même, tu n'est pa en math sup!!



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