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[*FINI*] la diode

Posté par
mmalou Webmaster
07-01-20 à 16:09

Bonjour
Une nouvelle fiche vient d'être publiée, quel est votre avis ? vos remarques éventuelles ?
Comme pour l'autre fiche, je prendrai en charge les modifications s'il y en a à faire.

Electronique de puissance : la diode

Merci !

Posté par
gts2
re : [Supérieur] la diode 07-01-20 à 17:29

Bonjour,

Le fonds est toujours bon !

Fautes de frappe :

- deuxième paragraphe du II "Cette valeur est généralement trop petite", je suppose qu'il faut lire "très petite" [fait]
- deuxième paragraphe du II "la résistance dynamique ... de l'ordre de mV", je suppose qu'il faut lire de l'ordre du m.[fait]

Dans les graphes réels de la diode, on a i(V=0) non nul, ce qui crée une discontinuité de la courbe au niveau du passage bloquée-passante. Mais là c'est du pinaillage.

Posté par
mmalou Webmaster
re : [Supérieur] la diode 07-01-20 à 17:41

Merci gts2 pour ce retour.
Les 2 coquilles sont corrigées.
Mais à vrai dire, je ne sais pas quoi faire de ta 3e remarque
Faut-il écrire quelque chose (phrase exacte) sous forme de remarque et à quel niveau si c'est le cas ?

edit

Posté par
gts2
re : [Supérieur] la diode 07-01-20 à 20:18

Bonjour,

A vrai dire, je ne suis pas sûr qu'il existe une méthode idéale :

Cas 1 : graphe réaliste : on voit le seuil, mais courant inverse non visible

Cas 2 : diode "zoomée" autour de i=0, on voit la continuité de i(V), le courant inverse, mais pas le seuil.

Cas 3 : Graphe correspondant au graphe actuel : pour représenter les deux zones, on n'a pas pris la même échelle pour V>0 et V>0, cela crée une cassure.

On pourrait mettre, "pour pouvoir visualiser sur le même graphe le courant inverse et le courant dans le sens passant, on a pris une échelle de courant plus grande dans le sens bloqué", mais cela parait très lourd.

[Supérieur] la diode

[Supérieur] la diode

[Supérieur] la diode

Posté par
gts2
re : [Supérieur] la diode 08-01-20 à 07:46

Bonjour,

Je crois avoir trouvé la courbe "idéale" dans un cours sur les semi-conducteur de l'ESPCI.

Je peux refaire une telle courbe, si vous le trouvez nécessaire (car  je répète, on est en-dessous des remarques de détail).

[Supérieur] la diode

Posté par
gbm Webmaster
re : [Supérieur] la diode 08-01-20 à 08:34

Bonjour gts2,

Ta dernière proposition de synthèse me botte bien et merci de te proposer de nous en proposer une de cet acabit ( pour éviter les pbs de droit de copyright ...).

Posté par
mmalou Webmaster
re : [Supérieur] la diode 08-01-20 à 10:04

Merci gbm d'intervenir...je n'ai pas la compétence pour ce type de décision, le domaine de la physique-chimie m'étant devenu étranger au fil des années...

Posté par
gts2
re : [Supérieur] la diode 08-01-20 à 19:01

Bonjour,

Proposition de courbe :

[Supérieur] la diode

Posté par
vanoise
re : [Supérieur] la diode 09-01-20 à 15:32

Juste un avis concernant les courbes caractéristiques proposées.
La pertinence d'une fiche dépend essentiellement du niveau du public auquel elle s'adresse (je sais : il s'agit d'une évidence). La dernière proposition de gts2 me semble parfaite pour un public niveau bac+3 ou école d'ingénieur. La plupart des demandes d'aide sur le forum concernant ce genre de circuit émanent plutôt de lycéens préparant un baccalauréat technologique et d'étudiants niveau BTS ou IUT. Pour eux, présenter une courbe expérimentale accompagnée de la modélisation correspondant au cas 1 du message de gts2 du 07-01-20 à 20:18 serait plus utile et rassurante. C'est Montesquieu je crois qui a écrit : " Le mieux est parfois l'ennemi du bien"...

Posté par
mmalou Webmaster
re : [Supérieur] la diode 10-01-20 à 08:37

Bonjour
ce qui voudrait dire qu'on pourrait laisser la fiche telle qu'elle est actuellement, et que cela conviendrait au public ciblé.
(gts2 parlait effectivement de pinaillage...)
Je résume correctement votre pensée à tous ?

Posté par
gts2
re : [Supérieur] la diode 10-01-20 à 08:44

Bonjour,

De mon point de vue, mais c'est juste mon pinaillage, la courbe à gauche du IV me gène à cause de la discontinuité. En électronique de puissance, le courant inverse est raisonnablement nul même en réalité, l'effet de tension de seuil peut par contre être visible, donc je serai de l'avis de vanoise.

Posté par
mmalou Webmaster
re : [Supérieur] la diode 10-01-20 à 09:15

ce qui donnerait ceci

[Supérieur] la diode

Posté par
vanoise
re : [Supérieur] la diode 10-01-20 à 15:04

Bonjour à tous
Petit détail qui m'avait échappé faute d'une lecture suffisamment attentive des deux fiches sur les diodes de redressement : e pense qu'il est important d'harmoniser les notations entre les différentes fiches sur un même sujet. Or, la tension aux bornes de la diode, logiquement notée vd sur l'autre fiche, est ici parfois notée VAK, tantôt notée v... Je suggère d'utiliser la notation la plus utilisée dans les cours sur ce sujet : vd.
Cela pourrait être précisé d'emblée sur le premier schéma (voir proposition ci-dessous).
Pour la caractéristique réelle : l'étude est assez bien détaillée dans le document et il y a consensus je pense pour considérer que représenter la caractéristique directe et la caractéristique inverse dans un même repère avec deux échelles différentes est pédagogiquement contestable. Pour le schéma objet du message du 10-01-20 à 09:15, puisque l'étude de la caractéristique réelle est assez bien détaillée précédemment, inutile peut-être de reprendre la caractéristique réelle. il serait peut-être pertinent de représenter la caractéristique linéarisée et la caractéristique idéale ... ???

[Supérieur] la diode

[Supérieur] la diode

Posté par
gbm Webmaster
re : [Supérieur] la diode 10-01-20 à 16:07

Bonjour à tous,

Merci pour vos investigations et vos propositions fournies.

OK pour l'uniformisation de la notation "Vd" dans toute la fiche

OK pour utiliser les courbes de vanoise pour les caractéristiques "linéarisé" et pour "idéale" (message ci-dessus).

Concernant la courbe réelle proposée par gts2 (10-01-20 à 15:04) : pourquoi ne pas l'ajouter dans un paragraphe "Pour aller plus loin" en fin de fiche , avec une explication en quelques lignes qui irait bien ?

En effet, la fiche étant publiée dans la section supérieur (sans précision sur son niveau), tout le monde y trouverait son bonheur, suivant son niveau et en connaissance de cause ?

Posté par
mmalou Webmaster
re : [Supérieur] la diode 11-01-20 à 09:50

OK pour ce qui précède
mais cela oblige à modifier V_AK en Vd sur les 2 croquis existants, ce qui donnerait
[Supérieur] la diode

et
[Supérieur] la diode

je n'en ai repéré que 2...

Posté par
vanoise
re : [Supérieur] la diode 11-01-20 à 12:05

C'est bien cela !

Posté par
mmalou Webmaster
re : [Supérieur] la diode 11-01-20 à 15:35

Je viens de réaliser les modifications demandées, avec tous les changements de figures.
Merci pour votre dernière relecture peut-être....

Posté par
gbm Webmaster
re : [Supérieur] la diode 13-01-20 à 20:26

Bonsoir,

J'ai fait une relecture rapide : quelques coquilles de texte et fautes d'accord corrigées !

Bonne soirée

Posté par
mmalou Webmaster
re : [Supérieur] la diode 13-01-20 à 20:49

Impeccable ! je passe le sujet en fini alors !
Bonne soirée !

Posté par
gbm Webmaster
re : [*FINI*] la diode 13-01-20 à 21:05

Nickel !

Merci à tous pour votre aide !

Une autre fiche est à venir cette semaine, ce sera de la chimie cette fois-ci



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