Bonjour
Il faudrait joindre un scan du diagramme de Bode...

Pardon je pensais l'avoir envoyé.
Voici

J'ai déjà eu l'occasion d'aider un étudié sur le même problème : filtrage disque vinyles
Suggestion : commence par consulter les réponses fournies puis pose des questions complémentaires si tu le juges utile.

Ah merci beaucoup je vais faire ça.
Bonne journée à vous.

J'aurais juste une question ´, je ne comprends pas ce qui nous indique devoir trouver
w tel que t*w=1? Pourquoi 1 ?

Et aussi j'ai pas du tout compris pourquoi G~G1 en basse fréquence pour moi quand w->0 le tout tend vers - donc G~1

Une fonction de transfert du premier ordre, telle que celles que tu as étudiées en cours , fait intervenir un terme en que l'on écrit souvent sous la forme :

;

Reprends ton cours sur les filtres du premier ordre : la fréquence de coupure est f= fo ; elle correspond à une partie imaginaire égale à 1. Dans le cas particulier f=fo :



Connaissant les trois valeurs numériques possibles de t, tu peux déterminer les trois fréquences de coupures possibles. En réfléchissant ensuite à l'allure du diagramme de Bode, tu peux associer à chaque valeur de t son indice. On peut commencer par attribuer les indice 2 et 3.

Concernant ton message de 15h44 : jusqu'à une centaine de hertz, l'allure du diagramme de Bode est celle d'un passe-bas du premier ordre. Il faut donc :

avec : et petits devant 1 soit f petit devant f_o1 et f_o3...

Je viens de te fournir la moitié de la réponse...

Merci infiniment j'ai compris.
Je n'y aurais jamais pensé tout seul, si seulement j'arrivais à aussi bien comprendre la physique que les mathématiques

Une dernière chose, j'ai obtenu t2=3180 mais comment en déduire t1 ou t3 puisque je ne peux plus approximer par un premier ordre ?

Quelles sont les trois fréquences de coupures déduites des trois valeurs de t ? t2 doit correspondre à la plus petite des trois fréquences de coupure.

J'ai obtenu 50 100 et 2133 Hz

2pi/50 me donne 3180 us

OK pour la justification. Pour la suite, il est peut-être plus facile de raisonner sur le cas des hautes fréquences...

En haute fréquence je vois qu'il se comporte comme un autre premier ordre qui sera cette fois H3. Je recommence le tintouin et j'ai t3 ?

Ayant compris que le filtre se comporte comme un passe bas à haute fréquence, t3 correspond à la plus élevée des fréquences de coupure. En effet haute fréquence :
t₂ et t1 sont grands devant 1 de sorte que :

Pourquoi H n'est pas cette fois équivalente à H3 ?

J'aurais utilisé le même raisonnement qu'avant avec H3 à la place de H2

Dans les trois cas  :
À fréquences faibles devant la fréquence de coupure, 1>>t.
À fréquences grandes devant la fréquence de coupure, t.>>1
d'où la simplification faites dans mon message précédent.

Ah j'ai compris, on simplifie avec les limites dans H1 et H2 mais pas dans H3  c'est ça ?

Dans Un cas, tu raisonnes à basse fréquence, dans l'autre cas tu raisonnes à fréquences élevées.  Les approximations ne sont pas les mêmes.

Prenons le cas basse fréquence
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi garder H2, si w->0 alors H~1 non ? C'est seulement sur cette chose que je bloque

Tu as raison mais il faut considérer le diagramme de Bode entre 0 et 100Hz environ. Il a l'allure d'un passe-bas du premier ordre. HH2 car, entre 0 et 100Hz la fréquence est nettement inférieure aux fréquences de coupures fo1 et fo3 : H11 et H31. C'est le sens de mon message du  12-01-21 à 16:15.

Ah d'accord je vois.
Du coup pour les hautes fréquences
H~1/H3 ?

Pas tout à fait ! Reprends attentivement mon message du 12-01-21 à 20:04.

t1/t2*H3 ? Je vais essayer de voir comment faire apparaître le terme t1/t2 dcp

Bonjour à tous,

@ Nano12 : pourrais-tu mettre à jour ton profil (tu n'es plus en terminale) stp ?

extrait de la FAQ du forum :

Q12 - Dois-je forcément indiquer mon niveau lorsque je poste un nouveau topic ?

Oui, indiquer son niveau (dans son profil) et celui du problème est obligatoire lorsqu'on pose une question.

Un correcteur pourra ainsi facilement juger s'il est en mesure de vous aider ou non. En l'absence de cette précision, aussi bien sur votre profil que sur le forum dans lequel le sujet est publié, il risque moins de vous indiquer une méthode que vous n'avez pas encore vue en classe, etc.

De même, si vous êtes élèves dans un pays francophone, vous pouvez consulter les équivalences des systèmes de niveaux scolaires afin de choisir le niveau de la classe française correspondant à votre classe. Cela permet au correcteur d'intégrer le fait que votre niveau scolaire ne correspond pas forcément à celui stipulé dans les programmes français en vigueur.

Pardon je pensais l'avoir fait, je le fais de suite.

***ça marche, n'oublie pas de le faire (tjs pas le cas)***

Je t'ai déjà fourni l'explication. Je me répète. Dans le cas général, je pose :



Dans l'expression de la fonction de transfert H que tu dois étudier, tu peux poser :

pour les fréquences nettement inférieures à f_oi puisque est alors nettement inférieur à 1 ;

pour les fréquences nettement supérieures à f_oi puisque est alors nettement supérieur à 1.

Tu peux retrouver aussi cela en raisonnant graphiquement comme dans l'autre sujet dont je t'ai fourni la référence : messages du 15-01-19 à 11:54 et du  15-01-19 à 19:52.

@gbm pouvez vous me dire si c?est mis à jours ?

@vanoise d?accord j?ai tout compris sauf une chose comment associer nos trois valeurs de fo aux H1 H2 et H3?

***Il ne faut pas oublier de valider les modifications : [lien]***

Tout a été expliqué dans les messages précédents. L'autre sujet dont je t'ai fourni la référence explique les choses avec des mots un peu différents...
Bref, pour résumer : les indices 2 et 3 correspondant au dénominateur correspondent aux deux valeurs extrêmes de t (la plus grande et la plus petite) ; l'indice 1 correspond à la valeur intermédiaire de t.