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Explication condensateur et capacité électrique

Posté par
nrtpv
02-01-18 à 21:36

Bonsoir,
en fait je ne comprends pas le principe de condensateur et du but.
Dans mon cours, qu'il ya une relation C = Q/V et C est la "capacité" à un conducteur à pouvoir emmagasiner des charges.
On explique que pour diminuer la capacité électrique d'un conducteur chargé, on rajoute un deuxième conducteur neutre et par influence électrostatique, le champs entre les deux conducteur va augmenter mais étant donné que le flux du premier conducteur ne change pas, le champs électrique ne sera juste plus uniforme dans le premier conducteur.
Ainsi lorsqu'un on voudra calculer la différence de potentiel électrique en passant par le "côté" dont le champs est plus faible, on en trouvera une plus faible et cela mènera à une capacité électrique plus grande
ceci est expliqué en document attaché

Jusque là, je peux comprendre.

Mais ensuite on nous présente le condensateur idéale (avec les plans infinis), avec les champs extérieurs nuls et un champs intérieur doublé. Et à partir de là, on nous dit que pour calculer le potentiel, il faut faire une différence de potentiel entre les deux bornes.

Toujours expliqué en document attaché


Du coup, je ne comprends pas, à la base, je comprends qu'en rajoutant un deuxième conducteur, on diminue le potentiel "de l'extérieur" mais pourquoi dans le cas du condensateur, on va calculer entre les deux bornes alors que justement c'est stupide vu que à cause du deuxième conducteur, le champs est plus élevé et donc par définition, le potentiel l'est aussi et la capacité diminue en conséquence.

Explication condensateur et capacité électrique

Posté par
nrtpv
re : Explication condensateur et capacité électrique 03-01-18 à 21:12

Mais je ne comprends pas justement, pourquoi on calcule le potentiel entre les bornes alors qu'à la base à cet endroit le potentiel était plus faible quand le conducteur était seul. (c'est montré dans la première image)

Je sais qu'ensuite on dit qu'à l'extérieur le champs est nul et il n'existe que le champs entre les bornes.
ALors peut-être c'est ma définition de capacité électrique qui est erroné.

La capacité électrique d'un condensateur est la capacité du premier conducteur à accumuler de la charge ?

Posté par
vanoise
re : Explication condensateur et capacité électrique 03-01-18 à 21:58

Bonsoir
Je ne comprends pas très bien ton raisonnement. Je vais juste me contenter de te rappeler quelques "fondamentaux".
1°) Un conducteur en équilibre électrostatique, qu'il soit isolé dans l'espace ou que sa répartition de charges soit influencée par d'autres conducteurs, est un volume équipotentiel. La différence de potentiels entre deux conducteurs en équilibre électrostatique est donc indépendante du "chemin suivi" pour calculer la circulation du vecteur champ.
2°)

Citation :
le champs est plus élevé et donc par définition, le potentiel l'est aussi

Faux : plus la norme du vecteur champ est grande, plus le gradient du potentiel est élevé. Cela signifie que les variations de V en fonction des coordonnées d'espace sont plus "rapides" en cas de champ élevé. Cela est cohérent avec ma première remarque. En un point donné, le gradient du potentiel peut très bien être élevé avec un potentiel faible voire nul !
3°) Ton schéma me gêne un peu. Dans le cas de conducteur(s) en équilibre électrostatique, les charges sont localisées en surface. Dans le cas d'une plaque conductrice  isolée, les charges sont réparties sur les deux faces. Dans le cas de deux plaques parallèles chargées initialement de deux charges opposées, les charges se localisent essentiellement sur les deux faces en regard, pas sur les faces "extérieures".
4°) Tu parles de capacité d'un conducteur au début de ton message. Effectivement, un conducteur seul peut accumuler une charge proportionnel à son potentiel (si V=0 à l'infini par convention), le coefficient de proportionnalité étant appelé capacité propre. Dès que plusieurs conducteurs chargés s'influencent, la situation devient beaucoup plus compliquée et est sortie des programmes de la majorité des filières (bac+2)-(bac+3). Il me semble prudent de se limiter à l'étude d'un condensateur défini rigoureusement comme un ensemble de deux conducteurs en état d'influence totale. La situation est bien assez compliquée déjà !



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