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Niveau première
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Exo sur les forces.

Posté par
Juda
03-11-09 à 19:30

Bonjour à tous alors voila en physique chimie j'ai un d.m a rendre et un des exos me pose quelques problèmes je vous donne l'énoncé :

Un bloc parallélépipédique de masse m=200 kg est immobile sur un plan incliné d'une angle α = 20° sur l'horizontale. On veut le mettre en mouvement en tirant sur une corde parallèle a la ligne de plus grande pente du plan incliné. Le coefficient de frottement entre le bloc et le plan est noté μ et a pour valeur 0,50.

a-La corde n'est pas tendue. On suppose que le bloc est au repos. Déterminer la valeur des composantes normale et tangentielle au plan incliné de la réaction du plan incliné. Le bloc peut-il être immobile ?

b-On tire sur la corde. Quelle est la valeur de la force exercée par la corde lorsque le bloc se met en mouvement ves le haut du plan incliné ?

Mon début de raisonnement :

a- J'ai d'abord tracé un repère et ensuite traçé les vecteurs puis en traçant les parallèles par -p (inverse du vecteur poids) j'ai retrouvé les intensités, bien sur cette méthode n'étant pas précise il faut donner une méthode analytique et donc j'ai créer un système avec l'égalité : vecteur p + vecteur Rn + vecteur Rt = vecteur nul
qui donne :        { Px+Rnx+Rtx = 0 Je ne sais pas comment faire l'alinéa du système désolé
                   { Py+Rny+Rty = 0
En remplaçant par les valeurs et par des cosinus et des sinus de l'angle alpha et en utilisant la substitution je réussis a retrouver des valeur : Rt = 541
                       Rn = 1623
Bon je ne suis pas trop sur de mes résultats et ne sais pas trop comment les vérifier

Selon moi le bloc peut être immobile mais je n'ai pas de méthode pour le prouver

b- Pour cette question je sais que la force qu'exerce la corde doit être supérieur au poids et a la réaction du plan mais je ne sais pas du tout comment trouver sa valeur

Merci beaucoup de me prêter de votre temps

P.S le d.m est a rendre pour la rentrée

Posté par
Juda
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 19:40

N'ya-t-il personne

Posté par
marie89
tu me decois 03-11-09 à 19:49

nn mais ta cru koi ke tout le monde allez te repondre noublie pas c pas la reponse qu'on est censé te donner mais de l'aide abruti de 1 ere classe

Posté par
Juda
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 19:51

Non mais je ne cherches pas de reponses désolé si c'est ce que mon message laisser penser, d'ailleurs j'aurait dut le precisé, je veut juste de l'aide des pistes a suivres

Posté par
marie89
desole 03-11-09 à 19:54

ahh vraiment desolé jaurai pa

Posté par
marie89
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 19:54

aurvoir

Posté par
marie89
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 19:54

je suis ton frere

Posté par
Juda
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 19:58

Euh Je ne te suis pas désolé sinon si quelqu'un avait un peu d'aide a me fournir ca m'aiderait bien

Posté par
122155
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 21:00

bonsoir
a-La corde n'est pas tendue   donc   T=0.le bloc est au repos.
donc P=R=mg=200kg.10N/kg=2.103N
par conséquence  RT=rsin20=2.103.sin20=1879N
RN=Rcos20=1879N


Exo sur les forces.

Posté par
Juda
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 21:16

Merci de m'avoir répondu mais j'ai deux questions :
_Comment en arrive tu a : RT=rsin20
_Et je ne crois pas que Rn et Rt puissent être égale (en le faisant sur le repère avec translation des vecteurs je trouve des valeurs plutôt écarte)

Posté par
122155
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 21:49

b-On tire sur la corde.

le bloc est soumis à 3 forces:
son poids  p=mg=200kg.10N/kg=2.103N
tension du fil
réaction du plan
angle de frottement =tg-10,5=26,56°
si le bloc est en équilbre \vec{F}=\vec{0}

Py+Ry+Ty = 0

-P.cos20+R.cos26,56+0=0
R=\frac{Pcos20}{cos26,56}=2101N
Px+Rx+Tx = 0
-P.sin20 -R.sin26,56+T=0
T=P.sin20 +R.sin26,56=1623N

la valeur de la force exercée par la corde lorsque le bloc se met en mouvement ves le haut du plan
doit etre supérieure à 1623N

Exo sur les forces.

Posté par
Juda
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 22:19

Merci du temps que vous me consacrez mais j'ai plusieurs questions pour le a :
_Comment en arrive tu a : RT=rsin20
_Et je ne crois pas que Rn et Rt puissent être égale (en le faisant sur le repère avec translation des vecteurs je trouve des valeurs plutôt écarte)
Et pour le b
_L'angle de frottement comment fait tu pour le calculer parce que j'avais jamais vu de formule pour ça.
En tout cas merci beaucoup excellente explication

Posté par
122155
re : Exo sur les forces. 03-11-09 à 23:39

non
tu dois refaire le calcul tout simplement.
-La corde n'est pas tendue   donc   T=0.le bloc est au repos.
donc P=R=mg=200kg.10N/kg=2.103N
par conséquence  RT=rsin20=2103.sin20=684N
RN=Rcos20=1879N

on obtient  Rx=-R. sin26,56    par  projection de \vec{R} sur l'axe x.


L'angle de frottement
par définition le coefficient de frottement :k=tg
donc =tg-1 k

Posté par
Juda
re : Exo sur les forces. 04-11-09 à 12:42

Ah d'accord je crois avoir compris
Pour le b la force R est la réaction du plan, donc son intensité change pour le cas b ?

Posté par
122155
re : Exo sur les forces. 04-11-09 à 13:57

oui

Posté par
Juda
re : Exo sur les forces. 04-11-09 à 16:56

C'est bon j'ai réussis a terminer tout le d.m et en ayant tout compris Merci beaucoup de m'avoir prêter de votre temps !

Posté par
122155
re : Exo sur les forces. 04-11-09 à 17:07

avec plaisir



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