Bonjour, j'ai besoin d'aide pour résoudre un exo de précipitation, merci de bien vouloir essayer de m'aider.
Certains types de calcul rénaux principalement constitués de de CaC2O4(s).
A 750mL d'une solution dont [Ca2+]=0050mol/L on ajoute du (NH4)C2O4(s) Pour avoir au départ [C2O42-]=0.0051 mol/L
1- Précipitation du Ca2+ Va elle être complète?
2- Sinon quelle masse de CaC2O4 restera t'il?
Mon raisonnement:
1- J'ai pas trouvé :/
2- Ks(CaC2O4) = 10^-8
Ks = [Ca2+] * [C2042-] -> 10^-8 = [Ca2+] * 0.0051
[Ca2+] = 10^-8 / 0.0051 = 1.9 * 10^-6 => n(Ca2+)= 1.9*10^-6 * 0.75
n(Ca2+) restant = 0.005*0.75 - 1.9*10^-6 * 0.75 = 3.74mol
m(CaC2O4) = n(Ca2+) restant * M = 0.47 g
Réponses: Précipitation incomplète et 5.9 mg
Bref j'ai tout faux... J'ai essayé de le faire au feeling et de bricoler un peu...
Bonsoir arthur : Oxalate d'ammonium masse moléculaire = 124 . Oxalate de calcium masse moléculaire = 128
(NH4)2C2O4 + Ca++ ======> CaC2O4 + 2 NH4+ .
Solution calcique : 750 ml de solution 50 mmol/litre contient 40 x 0,05 : 1000 x 750 = 1,5g (37,5 mmol) de Ca++ .
On ajoute 51 mmol d'oxalate d'ammonium ( soit 0,051 x 124 = 6,324g ) .
1). Oui la précipitation du Ca++ est complète ; on obtient 37,5 mmol d'oxalate de calcium sec soit 4,8g .
il reste 51 mmol- 37,5 mmol = 13,5 mmol d'oxalate d'ammonium qui n'a pas réagi .
Bonnes salutations .
Bonjour et merci d'avoir pris le temps de me répondre, mais il me semble que votre réponse est erronée:
Vous avez considéré que la réaction est total sans prendre en compte le Ks.
De plus, vous avez dit que la qté de matière de de C2O4-- vaut 0.051 mol. alors que c'est sa cncentration,
La concentration des ions Ca++ vaut 0.0050 et non 0.050mol/L
Et mon correctif indique: "Précipitation incomplète et 5.9mg" et 13.35*128 me parait beaucoup plus grand.
- tu raisonnes d'abord sur 1L de solution ( puisque tu connais les concentrations en mol/L de départ) et tu fais un tableau d'avancement : concentration de Ca2+ : 0,0050 -x et concentration d'oxalate 0,0051 -x avec x mol de précipité . On applique Ks et on trouve x donc les concentrations restant en solution...
- pour le calcul de quantité d'oxalate de calcium restant en solution se rappeler que l'on n'a pas 1l de solution mais seulement 750 mL
Bonsoir arthur :
Je n'ai pas tenu compte du Ks vu que la solubilité de l'oxalate de calcium est de 0,0006g/100g d'eau à 18℃ .
Voilà comment j'ai compris ta question ?
On a ajouté un total de 51 mmol d'oxalate d'ammonium aux 750 ml de solution contenant 50 mmol de Ca++ et forme ainsi 50 mmol d'oxalate de calcium soit 6,4g .
Je ne comprends pas ta question ( pour avoir au départ [C2O42-]=0.0051 mol/L ) .
Donne moi un énoncé clair .
@ molécule10... Haha, hélas c'est mot à mot l'énoncé de mon livre d'exo !
@ AnnieJeanne: J'avais essayé cette methode mais je suis tombé à côté, Cependant j'ai due faire un erreur de calcul (ayant cassé ma calculette, j'ai fait tous mes calculs sur mon télephone portable) parce que ton raisonnement me parait être le plus logique!
Bonjour... J'ai essayé de refaire l'exos avec la technique de AnnieJeane tout à l'heure... Un echec :p
Ks = [Ca++][C2O4--] = (0.005-x)(0.0051-x) = 10^-8
0 = 2.549*10^-5 - 0.0101x + x^2
Et là je trouve pour x deux valeurs :/
6*10^-3 et 4*10^-3 mol/L
Je tente avec les deux valeurs m = x * 0.75 * M(CaC2O4) et je trouve un résultat très supérieur à 5.9 mg :/
aidez moi please mon exam est dans 3 jours !!
plusieurs choses
- je n'ai pas de calculette donc je ne refais pas les calculs
- x est la quantité de précipité donc ce qui reste en solution est (0,0050 - x) mol/L , il faut donc prendre la solution < à 0,0050 mol/L
- je ne suis pas sure que l'on ait le droit de confondre (2,549e-5 - 1e-8) avec 2,549 e-5 car alors la solution de l'équation (0,005-x)(0,0051-x) = 0 est x = 0,0050 très exactement ... or en réalité x est rès voisin de 0,005à mais pas exactement égal à cette valeur ...
Excusez moi... J'ai pas bien compris ce que vous m'avez dit.
Je n'ai rien confondu du tout: donc de (0.005-x)(0.0051-x) = 10^-8
on tire en faisant passé à gauche le Ks: 0.005*0.0051 - 10^-8 d'où le 2,549e-5
Après vous suggériez de mettre le Ks négligeable? Et même en prenant x= 0.005 (environ) on tombe sur quelque chose de l'ordre de 0.36 g alors que le résultat attendu reste 5.9 mg
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