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Niveau troisième
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equation

Posté par
voilier
13-01-20 à 20:47

Bonjour,

Dans mon cours, il y a écrit:
Fe + 2H+ => Fe2+  + H2

Je ne comprends pas car je croyais que toutes les solutions étaient neutres. Ici, les réactifs et les produits ne forment pas un tout électriquement neutre. Pourquoi ?
Merci de vos réponses.

Posté par
gbm Webmaster
re : equation 13-01-20 à 20:56

Bonsoir voilier,

Je te souhaite tout d'abord la bienvenue sur le forum et une bonne année !

Concernant ta question, attention : Fe + 2H+ => Fe2+ + H2 correspond à une équation-bilan d'une réaction entre le fer et une solution contenant des ions H+.

La solution contenant ces ions est (globalement) électriquement neutre.

Pour rappel :
Une transformation (ou réaction) chimique est caractérisée par une conservation de la matière. Elle se traduit de deux manières :
* Conservation de la masse totale du système (autrement dit, conservation du nombre d'atomes des éléments chimiques constituant le système) ;
* Conservation de la charge globale du système.

Posté par
voilier
re : equation 13-01-20 à 23:39

Merci pour ta réponse. Pour avoir une solution d H+ globalement neutre, il faudrait qu ll y ait des ions négatifs avec non ? Est ce possible d avoir une solution que de H+ ? Et serait il possible que cette solution soit neutre ? Merci pour vos réponses.

Posté par
gbm Webmaster
re : equation 14-01-20 à 07:51

Exactement !

J'aurais tendance à croire que la solution en question est de l'acide chlorhydrique, de formule simplifié : (H+ + Cl-)

H+ apporte une charge élémentaire "+"
Cl- apporte une charge élémentaire "-"

donc ta solution est donc globalement électriquement neutre : les cations compensent la charge des anions.

Posté par
voilier
re : equation 14-01-20 à 18:41

On a donc le droit d'écrire une équation-bilan qui n'est pas équilibrée électriquement ? C'est bizarre je trouve. Tu es sûr de toi ?

Posté par
gbm Webmaster
re : equation 14-01-20 à 19:02

Lis bien ce que j'ai écrit :

Citation :
Pour rappel :
Une transformation (ou réaction) chimique est caractérisée par une conservation de la matière. Elle se traduit de deux manières :
* Conservation de la masse totale du système (autrement dit, conservation du nombre d'atomes des éléments chimiques constituant le système) ;
* Conservation de la charge globale du système.


Ici : Fe + 2H+ => Fe2+ + H2

Côté réactifs :
* 1 atome de Fe
* 2 atomes de H (qui ont cédé un électron pour devenir un ion)

Côté produits :
* 1 atome Fe (qui a cédé deux électrons pour devenir un ion)
* 2 atomes de H

=> il y a donc bien conservation de la masse.

Ensuite :

Côté réactifs :
* 1 atome de Fe => électriquement neutre
* 2 ions H+ => portent deux charges élémentaires "+"

Côté produits :
* 1 ion Fe2+ => porte deux charges élémentaires "+"
* molécule H2 => électriquement neutre

Il y a donc conservation de la charge électrique

Posté par
voilier
re : equation 14-01-20 à 19:09

Merci pour ta patience et tes connaissances. Mais je ne comprends toujours pas. Une solution est toujours électriquement neutre. Alors je ne comprends pas que les produits d'une réaction chimique soient pas neutres. Du moins apparement, à la lecture de l'équation-bilan. Toi même tu supposes la présence d'anions. Si on ne les écrit pas, alors l'équation est fausse électriquement non ?

Posté par
gbm Webmaster
re : equation 14-01-20 à 19:13

Le problème depuis le début c'est que tu confonds deux concepts chimiques différents :

Une solution aqueuse, effectivement est globalement électriquement neutre : par exemple l'acide chlorhydrique (H+ + Cl-).

Cela n'est pas forcément vrai pour une réaction chimique qui doit respecter le principe de conservation de la masse et de la charge, ce qui est différent : par exemple, si j'ai une charge "+" côté réactifs et côté produits, c'est bien conservé.

Posté par
voilier
re : equation 14-01-20 à 19:35

Ah d'accord! Merci pour tes réponses et ta patience. C'est quand même dommage qu'une réaction chimique ne représente pas vraiment la réalité car comme tu l'as dit cette réaction chimique a forcément dû se faire dans une solution qui contenait des anions pour équilibrer le tout mais qu'on ne mentionne pas dans l'équation. C'est pas très carré pour des scientifiques (je plaisante). En tous cas, tu expliques très bien. Merci.

Posté par
gbm Webmaster
re : equation 14-01-20 à 19:44

En fait, c'est une convention de ne pas représenter les ions qui n'interviennent pas dans la réaction, de manière à alléger l'écriture :

On fait réagit de l'acide chlorhydrique (H+ + Cl-) avec du fer Fe

L'équation-bilan complète serait :

Fe + 2H+ + Cl- => Fe2+ + H2 + Cl-

qu'on simplifie en :

Fe + 2H+ => Fe2+ + H2

car Cl- ne réagit pas, il reste présent tout au long sans intervenir.

Posté par
voilier
re : equation 14-01-20 à 21:49

Tout est clair pour moi comme ça. Merci. A+

Posté par
gbm Webmaster
re : equation 15-01-20 à 08:03

Je t'en prie !

A une prochaine fois



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