Hey =)

L'entropie, est une fonction d'état, au même titre que l'énergie interne U, qui ne dépend que de l'instant initial et final. On défini l'entropie ainsi :

\delta S = S_c + S_e = \frac{Q_{rever}}{T_{ext}}

Or dans tout les cas, on aura

S_e =\frac{Q_{rever}}{T_{ext}}

Q est la quantité de chleur
e signifie "échangé"
c     "     "créé"

Il faut réfléchir sur la chaleur quand on calcule l'entropie =)

Hey =) Oup, beug dans la LTX

L'entropie, est une fonction d'état, au même titre que l'énergie interne U, qui ne dépend que de l'instant initial et final. On défini l'entropie ainsi :



Or dans tout les cas, on aura



Q est la quantité de chleur
e signifie "échangé"
c     "     "créé"

Il faut réfléchir sur la chaleur quand on calcule l'entropie =)

Bonjour,

Merci pour vos reponses ! Mais je ne vois en quoi cela m'aide a comprendre, je dois faire une erreur de raisonnement :/

Desole !

Il faut que tu te base sur les quantités de chaleur échangées =)

Quand une transformation est réversible, tu as S qui est égal à S_échangé=Q_e/T_ext. Et lors d'une transformation irréversible, tu crées de l'entropie notée S_c. Ainsi on a toujours S=Q_réver/T_ext S_c=S - S_e (ces deux termes sont calculables grâce au fait que l'on considère des réactions réversibles et irréversibles, et que l'on peut suivre n'importe quel chemin pour y parvenir.) Ainsi, tu peux voir que ton S0 tant que la quantité de chaleur échangée 0...

Je sais pas si c'est clair ! :/ en début d'éxo, repose les formules que j'ai énoncé tout à l'heure et demande toi "je suis dans quel cas ?" Dans le cas, réversible, tu as Sc=0. Dans le cas irreversible, tu as Sc0, et généralement, S0 également, car Q_revQ_irrev

Mais votre S correspond au S de l'univers, du systeme ou de l'exterieur.
Si j'ai bien compris, dans une transformation cyclique(reversible ou non), S du systeme est nul. Et la difference ca va etre ce S exterieur, qui fait que S univers est non nul dans le cas d'une transformation irrreversible ?

Je sais pas si j'ai ete clair :/

Dans mon cours, du moins, on a défini



Ainsi, même si tu reviens au début (final = initial), tu n'as pas obligatoirement , car lors d'une réaction, il y a échange et création d'entropie de la part du système. Et cela est du au fait qu'il y a de la chaleur échangée.

ps : je ne pourrais plus répondre de si tot... désolé. Je répondrais dès que je rentre !

Sur ce, bonne soirée ! =)

Encore merci pour vos reponses !

Mais du coup, dans le cas d'une transformation reversible, cela veut dire que ce qui est cree = - ce qui est echange ?

Non, dans une transformation réversible, on a toujours S=Q_rever/T_ext. Et comme la seule Q_e est Q_rev, on aura S_c=0. On ne créé pas d'entropie dans ce cas. Résumons :


On a toujours :

fait ch*** x)

le dernier :

donc Si transfo réver, S_e= S_réver S__c = 0

bonjour,

second principe: Sc >= 0

précisons dans le cas d'un cycle:

S = 0 (toujours vrai pour une fct d'état)


cycle réversible: (Sc=0)

S = 0
Qe = 0 donc Se = 0
et Sc = 0

cycle irréversible (Sc>0)

S = 0
Se = Qe_(irr.) / T
d'où
Se + Sc = 0

et comme Sc > 0 on en déduit que Se = Qe_(irr.)/T <0


sauf erreur

corr.


cycle réversible: (Sc=0)

S = 0
Sc= 0
donc Se = Qe_(rev)/T = 0


plus haut j'ai indiqué le cas du cycle adiabatique réversible