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Niveau école ingénieur
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Energie et quantité de mvt

Posté par
Scanner44444
06-08-19 à 19:19

Bonsoir,

j'ai deux petites questions :

1) Pourquoi quand on parle de conservation de la quantité de mvt , on parle de systèmes isolés ? En faisant ça on néglige plusieurs forces tq le poids et c'est donc pas correct si ?

2) Concernant les énergies , on sait que la conservation a lieu si le système est isolé et si l'ensemble des forces sont conservatrices pourtant une force conservatrice tq le poids fait un travail et retire de l'énergie , du coup comment affirmer que l'énergie potentielle est transformée en énergie cinétique dans le cas d'une chute alors que le travail du poids retire de l'énergie?

Posté par
krinn Correcteur
re : Energie et quantité de mvt 06-08-19 à 22:04

Bonsoir,
1) en physique on simplifie pour pouvoir calculer donc, oui, on fait des approximations (système isolé, pas de frottement,...)
Par ex.
Si on étudie le système {terre,lune} on va ignorer les autres astres pour simplifier le pb

2) le poids ne "retire pas d'énergie " puisque Em se conserve!
La variation d' Ep compense celle d'Ec lors du mvt, et le système evolue à énergie totale constante .

Posté par
Scanner44444
re : Energie et quantité de mvt 06-08-19 à 22:27

Krinn,

Pour le point 1 ok mais pour le 2, on est d accord que le travail d une force par définition c est un transfert d énergie ?
Donc je comprends pas pourquoi dans ce genre de système, on peut assimiler au travail une transformation d'énergie et non un transfert

Posté par
krinn Correcteur
re : Energie et quantité de mvt 06-08-19 à 23:51

2)
Le travail est une forme d'énergie. Et une variation d'Ep ou d'Ec aussi.

tu melanges encore a mon avis deux approches différentes (cf notre dernière discussion)

Si tu raisonnes en terme de forces, tu utilises le théorème de l'Ec et alors on ne parle ni d'Ep ni d'Em.
Et effectivement le travail des forces fait varier l'Ec

Si tu raisonnes en terme d'énergie, on utilise l'Ep du système et son Em=Ep+Ec, et on ne parle PLUS explicitement des forces (conservatives) puisque leurs effets sont déjà prises en compte via l'Ep d'interaction
Et dans cette optique, l'Ep peut se transformer en Ec et vice versa, l'Em rester constante selon le systeme...



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