Électrostatique

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Électrostatique
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Pimenov  15-03-21 à 03:53
Bonjour ! 

J'ai une question s'il vous plaît, en fait c'est un truc qui m'échappe juste. J'aimerais savoir pourquoi dans certains cas dans la formule de E=-gradV, dans certains cas il y'a le signe- par contre dans d'autres il n'y en a pas ?. Quand est-ce qu'on doit mettre ce signe ?

Merci
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gts2re : Électrostatique  15-03-21 à 07:25
Bonjour,

On a toujours un signe -.
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Pimenovre : Électrostatique  15-03-21 à 07:31
Pourtant dans certains cas il n'ya pas. Je veux savoir pourquoi
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gts2re : Électrostatique  15-03-21 à 07:33
Donnez un exemple (avec le contexte)
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gbm re : Électrostatique  15-03-21 à 07:40
Bonjour à vous deux,

Cette fiche aiderait-elle en attendant d'avoir plus de contexte :  Les opérateurs en Sciences Physiques ?

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Pimenovre : Électrostatique  15-03-21 à 09:03
En fait je traitais un exercice sur le modèle de Bohr en mécanique quantique, et il fallait trouver l'énergie de rytberg  de l'électron. Au niveau de l'énergie potentielle, Ils ont utilisé la formule F=gradEp. Il n' y avait pas de -. 
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gts2re : Électrostatique  15-03-21 à 09:27
Peut-être tout simplement une faute de frappe, ou alors donner un lien vers l'énoncé complet. Il n'y a pas de raison d'écrire F=+grad(Ep). 
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vanoisere : Électrostatique  15-03-21 à 10:02
Bonjour à tous

Citation :
Il n'y a pas de raison d'écrire F=+grad(Ep). 

Il est possible d'être beaucoup plus précis que cela : poser F=+grad(Ep) serait en contradiction avec la conservation de l'énergie mécanique en cas de force conservative seule (absence de frottement...). La démonstration est très rapide. Soit une force de vecteur  conservative. Le théorème de l'énergie cinétique, appliqué lors d'un déplacement élémentaire s'écrit :

L'énergie mécanique se conserve puisque la force est conservative :

Donc :

Propriété fondamentale du gradient rappelée au paragraphe 4 du document indiqué par gbm :

Par identification :

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gbm re : Électrostatique  15-03-21 à 10:54
Bonjour vanoise, 

C'est la raison pour laquelle j'ai renvoyé vers ta fiche car l'analogie mécanique me semble plus facilement accessible 
  Posté par 
Pimenovre : Électrostatique  16-03-21 à 18:41
Merci beaucoup