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Électrocinétique signe

Posté par
Lelaitcbon
16-10-20 à 21:29

Bonsoir , je n'arrive pas a comprendre les notions des signes

Imaginons un i dans le sens positif ( partant du + vers le - ) , et Ur la tension d'une résistance en sens opposé a i. Donc j'aurais i et Ur positifs

1)Mais si Ur avait été pris dans le même sens que i , alors j'aurais Ur negatif, Ur=-Ri?

2) Mais si i est en sens négatif , et Ur en sens opposé a i , donc i sera négatif mais Ur sera négatif ou positif ? J'hésite entre Ur negatif (car  il est dans le même sens que i si celui ci avait été dans son bon sens ) , ou positif (car il est du sens opposé a notre i )
Je ne sais pas si c'est clair

Et 3eme problème : si i est positif j'aurais i=dq/dt et Uc (condensateur ) positif donc CUc=+q
Mais si i est positif et Uc negatif ( donc dans le même sens ) , i=+dq/dt  alors  i=Cd(-Uc) ???

Merci de m'aider et si ce que j'ai dit est juste ou pas

Posté par
vanoise
re : Électrocinétique signe 16-10-20 à 21:42

Bonsoir
Orientation récepteur  : U= R.I
Orientation générateur  : U=-R.I
Même chose pour le condensateur.

Posté par
vanoise
re : Électrocinétique signe 16-10-20 à 22:10

Un peu plus de détails sur le condensateur ici, en particulier les schémas du message du 28-06-20 à 12:40 ; les deux premiers cas correspondent à la convention d'orientation récepteur, les deux autres à la convention d'orientation générateur.
Circuit LC

Posté par
Lelaitcbon
re : Électrocinétique signe 16-10-20 à 23:06

Merci beaucoup , j'ai enfin compris grave a votre schéma a 4 situations

Par contre , dans mes exercices , on ne m'indique pas où est située la charge +q  au bornes de mon condensateur mais seulement une flèche U imposée

Du coup je ne pourrais pas utiliser votre méthode du " si q augmente alors dq/dt>0 etc "
Comment savoir où est placée q  ?

Posté par
vanoise
re : Électrocinétique signe 16-10-20 à 23:29

Si tu poses  : q=C.u, la plaque portant la charge q  est celle correspondant à la pointe de la flèche représentant la tension u. Sinon  : q=-C.u.
Vérifie si tu veux que celà "colle" avec les quatre schémas.
Bien sûr  : si une armature du condensateur porte à un instant la charge q, l'autre armature porte au même instant la charge -q .

Posté par
Lelaitcbon
re : Électrocinétique signe 17-10-20 à 07:59

D'accord

Mais cela veut dire que même si une flèche l'est imposée pour le sens de U , je décidé par moi même qu'au bout de cette flèche , elle indique la charge +q ? Totalement arbitrairement ? Sans prendre en compte le sens de i ?

Posté par
vanoise
re : Électrocinétique signe 17-10-20 à 11:06

Choisir la flèche symbolisant la tension et choisir l'armature possédant la charge q permet de savoir s'il faut écrire q=C.u ou q=-C.u.
Ensuite le choix de la flèche d'orientation du courant permet de savoir s'il faut écrire  i=dq/dt ou i=-dq/dt
En observant les quatre schémas, on se ramène en fait à deux cas  :
Orientation récepteur : i=C.du/dt
Orientation générateur  : i=-C.du/dt.

Posté par
Lelaitcbon
re : Électrocinétique signe 17-10-20 à 12:36

Désolé mais je ne comprends pas a quoi correspondent les notions de "orientation récepteur générateur "

Mais du coup je n'ai pas compris pour l'emplacement de +q si elle n'est pas indiquée

Désole mais je suis un peu perdu

Posté par
vanoise
re : Électrocinétique signe 17-10-20 à 14:30

J'ai répondu hier soir à 23h29. Que trouves tu de pas clair dans ce message  ?

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