Bonjour
Attention : le règlement du forum demande de recopier l'énoncé lorsqu'il ne dépasse pas une page. Tu peux en revanche scanner les schémas comme tu l'as fait.
Après utilisation de la loi des nœuds et des mailles. L'énoncé demande d'utiliser la transformation Thévenin - Norton, beaucoup plus élégante et rapide. As-tu obtenu un résultat cohérent avec le précédent ?
La troisième méthode peut effectivement être le théorème de superposition.

Non, je ***voudrais*** juste que quelqu'un m' indique mon erreur sur la loi des courants de maille ou théorème de superposition.

La méthode de la transformation Thévenin - Norton conduit, quasiment "de tête", à :


Je te laisse t'auto-corriger et, si tu le juges utile, poser des questions complémentaires.

Théorème de superposition :

On laisse le générateur de courant et on court-circuite e générateur de tension. On obtient :



On enlève le générateur de courant et on laisse le générateur de tension. On obtient :


Résultat cohérent avec la méthode de la transformation Thévenin-Norton.

Celui la pardon

** image supprimée => l'énoncé de l'exercice n'a toujours pas été recopié [***A LIRE AVANT D'AGIR***] Règles du forum **

Franchement Evoria : scanner seulement le circuit et le poster puis résumer l'énoncé en deux lignes (suffisant ici) : ce n'est tout de même pas bien compliqué !

Je comprends pas ce que je dois faire, j'ai une demande simple, comment faire la loi des mailles avec un générateur de courant, en l'occurrence dans le circuit que j'ai mit.

Bonjour à vous deux,

@Evoria : c'est simple, tu dois recopier ton énoncé d'exercice, en joignant uniquement le schéma du circuit (image cadrée donc).

Pourquoi souhaite-t-on que les énoncés de moins d'un A4 soient recopiés ?

Deux arguments pour justifier cette règle du forum :

1) le plus important c'est un énoncé recopié peut être retrouvé aisément par un moteur de recherche interne (en cours de développement) ou sur le net pour que l'échange entre toi et vanoise puisse servir à d'autres à l'avenir ;

Le fait de scanner brut son énoncé d'exercice ainsi que ses propositions de résolution condamnent ce sujet à la nuit, devenant trop difficile à retrouver, même avec un titre aussi explicite soit-il ...

2) les photographies ou les scans d'un énoncé et de sa proposition, avec les progrès technologies, cela devient un sujet de plusieurs Mo, qu'il faut bien stocker sur un serveur : ces dernières années, même si les serveurs actuels ont une immense capacité de stockage, les sujets postés deviennent de plus en plus lourds, cela a un coût.

pour que ce site reste gratuit (pour simplifier : le coût du stockage sur des serveurs étant moindre que les autres ressources générées indirectement par ce dernier), il faut rester raisonnable dans l'utilisation de cette solution.

En conclusion, je te remercie de bien vouloir faire le nécessaire, je me chargerai de remettre cela sur ton tout premier message pour les suivants.

Bon dimanche

Énoncé : Calculer le courant I' à l'aide de la loi des courants de mailles en utilisant impérativement les courants indiqués.



***Edit gbm : énoncé copié sur le premier message posté***

Ok. Peux-tu écrire les expressions  que tu as obtenues par les lois des noeuds et des mailles  ? Il sera sans doute possible de comprendre pourquoi tu n'obtiens le résultat correct.

Maille 1:
I-2R(I1-I2)=0

Maille 2:
I-RI2-3R(I2-I3)

Maille 3:
I-RI2-E-RI3

Et à la fin je trouve I'=(8I-6E)/14R, ce n'est pas la bonne réponse.

Je pense avoir identifié ton erreur. Elle provient d'une méconnaissance des propriétés du générateur idéal de courant. Celui-ci génère un courant d'intensité I quelle que soit la tension à ses bornes. Cette intensité I doit intervenir dans la loi des nœuds mais impossible d'appliquer la loi des mailles à une maille contenant un générateur idéal de courant puisqu'on ne dispose d'aucune indication sur la tension à ses bornes.
Pour minimiser le nombre d'inconnues, tu as tout intérêt à appliquer directement la loi des nœuds sur ton schéma comme dans le modèle ci-dessous.
Tu remarques qu'il n'y a ainsi que deux intensités inconnues : I' et I3. Il te suffit donc de deux applications de la loi des mailles : la maille centrale et la maille de droite.

Merci beaucoup, j'ai compris maintenant.

En faite j'ai encore un problème, on me demande de résoudre le problème avec les courants de mailles et non celui des branches, comment faire pour résoudre le problème avec les courants du schéma ?

D'accord, une bourde de plus dans un sujet de partiel de 2eme session ^^ Ils sont forts...

Bonjour,

Ce n'est pas une bourde : la méthode des courants de maille existe.
Voir un exemple ici :

Bonsoir gts2
Tu fais allusion je pense au paragraphe 3.3 page 9 de ton document. Merci pour la piqûre de rappel. Je croyais cette méthode abandonnée depuis des dizaines d'années, du moins en France. L'usage classique des loi de Kirchhoff est déjà suffisamment piégeant comme cela !

On est d'accord sur l'abandon de cette méthode, mais depuis que je m'intéresse aux questions des étudiants sur Internet, j'ai vu apparaitre des "choses" que je croyais abandonnées depuis longtemps, par exemple les normalités.

Pour ne pas perturber Evoria : cela revient sensiblement à la méthode que j'ai schématisé dans mon message du  12-01-20 à 12:28 .

Tout à fait. Dans le cas présent, c'est même juste un problème de notation, mais le texte dit "utiliser impérativement  les courants de maille indiqués sur le schéma".

Ceci étant "examen terminal d'électricité", cela fait un peu daté...