Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Forum Autre
Partager :

Effet de levier avec stabilisateur

Posté par
olivier1378
06-02-23 à 23:37

Bonjour,

Je me pose une question à laquelle je n'ai trouvé de réponse sur le Web.

Imaginez un axe portant une charge d'un côté et reposant sur un pivot de l'autre (voir image jointe).
On peut évaluer le moment de la force exercée par la charge par M=d.F.
Mais imaginez maintenant que l'on place sur le support du pivot un stabilisateur. C'est le cas par exemple d'une échelle de pompier.

Comment évolue le moment ? Le stabilisateur est en appui sur le sol avec une certaine force. Ainsi la force F à l'extrémité de l'axe diminue t'elle de l'intensité de la force d'appui ? D'où la stabilisation...?

Merci de votre aide

Effet de levier avec stabilisateur

Posté par
mmalou Webmaster
re : Effet de levier avec stabilisateur 07-02-23 à 07:31

Bonjour olivier1378, bienvenue

peux-tu renseigner ton profil s'il te plaît ? je te remercie

attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q12 - Dois-je forcément indiquer mon niveau lorsque je poste un nouveau topic ?

Posté par
vanoise
re : Effet de levier avec stabilisateur 07-02-23 à 14:12

Bonjour
Une mise au point pour commencer : si M= F.d , d est la distance du pivot à la verticale passant par le centre de gravité de la charge, pas la distance du pivot au centre de la charge. Ajouter un stabilisateur ne modifie pas le moment M. Le stabilisateur est destiné à empêcher le socle soutenant le pivot de basculer vers la gauche.

Posté par
olivier1378
re : Effet de levier avec stabilisateur 07-02-23 à 15:50

Hello

Merci pour ce message.

Bien sur le stabilisateur est là pour empêcher le basculement du dispositif.  Mais selon quelle loi de physique ? Quelle est ou quelles sont la ou les les forces qui s'opposent à ce basculement ? Est la force de réaction du support (ici le sol) ?

Merci

Posté par
vanoise
re : Effet de levier avec stabilisateur 07-02-23 à 17:05

Connaissant la masse et la géométrie du socle, tu pourrais calculer la masse minimale de la charge entrainant le basculement en absence de stabilisateur.
Connaissant la longueur et la masse du stabilisateur, tu pourrais ensuite calculer la masse minimale de la charge entrainant le basculement en présence du stabilisateur. Dans le second cas, la masse minimale est très largement supérieure.

Posté par
olivier1378
re : Effet de levier avec stabilisateur 07-02-23 à 22:14

Oui  cela me semble cohérent.

En fait je recherche le principe plus que la démonstration.

Prenons l'exemple d'une échelle pivotante de sapeurs-pompiers. L'échelle est dressée et on comprend intuitivement que les stabilisateurs vont empêcher l'ensemble (échelle et engin porteur) de basculer.

Si l'échelle est stable en position dressée c'est qu'il y a un équilibre de forces.

Peut être s'agit-il de la poussée de réaction de la semelle du stabilisateur (son point de contact avec le sol) qui compense l'effet de la force qui s'exerce vers le sol cette fois à l'extrémité de l'échelle (qui  porte en général une nacelle et  des équipiers, dont un certain poids). Je ne sais pas si cette hypothèse est vraisemblable physiquement ni comment la matérialiser.

En résumé je cherche les deux forces en opposition. J'en connais une, celle qui est appliquée à l'extremité de l'échelle. Mais je ne sais pas quelle force (direction, intensité) à appliquer au stabilisateur.

Posté par
vanoise
re : Effet de levier avec stabilisateur 08-02-23 à 14:06

Quelques idées générales sans démonstration rigoureuse.
Situation sans stabilisateur.
Qu'est-ce qui empêche le système de pivoter autour de l'axe 1 perpendiculaire au plan de figure ? Tout simplement le poids du système de centre de gravité G. Le moment de ce poids s'oppose au moment du poids de la charge et, en première approximation, tant que P.d1<F.d il n'y a pas de basculement.
Situation avec stabilisateur.
Qu'est ce qui change par rapport à la situation précédente ? On peut rajouter le poids du stabilisateur mais celui-ci est sans doute très faible devant le poids du système. Le changement essentiel est la modification de l'axe de basculement possible qui passe de 1 à 2. Cela rallonge considérablement le bras de levier du poids donc augmente très fortement l'influence du poids sur son opposition au basculement. La condition de non basculement est maintenant : P.d2>F.d
Encore une fois : pas de force supplémentaire miracle qui serait responsable d'une meilleure stabilisation ; juste une augmentation du bras de levier du poids !

Effet de levier avec stabilisateur

Posté par
olivier1378
re : Effet de levier avec stabilisateur 08-02-23 à 23:34

Hello

C'est très clair !

Grand merci de ton aide !

Olivier

Posté par
olivier1378
re : Effet de levier avec stabilisateur 06-03-23 à 09:01

Hello

J'essaye d'avancer...

Je me pose une question. Le levier (en fait il y en a 4) soulève le châssis. Du coup où se trouve le point d'action du poids du châssis : sur l'extremité du levier (en contact avec le sol) ou toujours au centre du châssis (qui serait le centre d'inertie?)

Merci !

Olivier



Mentions légales - Retrouvez cette page sur l'île de la physique - chimie
© digiSchool 2024

Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !