bonjour,
je dirai que pour la une le volume d'air que deplace le ballon est identique a celui qui est dans le ballon

Le but de la première question n' est il pas de calculer n ?!

Pourquoi dites vous que le volume d' air est identique ? :S

Quelle donnée utilisé pour réaliser se calcul ?
J' ai penser a utiliser :
n = V /Vm

avec Vm = 24 L.mol -1
Mais le probleme c'est que l'on ne connait pas V

La poussé d' Archimède nan ?

:S:S

selon moi le volume d'air que déplace le ballon est identique au volume qu'occupe l'helium dans le ballon. donc tu connais V

Mais je n' ai aucune valeur pour V ??! :S

as tu essayé l'equation des gaz parfait

Je connais juste la masse de l' air 29 g/mol

un peu plus tu sais( contien n moles d' helium à la pression et à la température de l' air environnant)

Je ne comprend pas très bien ou vous voulez en venir
Pouvez vous svp m' expliquer !! :S

J' avais penser utilser la poussée D'Archimède pour cette question mais le volume m' est necessaire et je ne le connais pas : /

tu as une indication sur P et T environnant la T n'est pas egal a 0 ainsi que P
tu sais P=1 atm et T=298K

n = PV /RT
n = 24.312 / 2476.38
n= 0.0098 ??

as tu pensé au unité? es tu sur qu'il te faut une valeur numerique car dans ton equation tu n'as tjs pas de valeur de V

L'unité serai les mole ( 9.8 x 10-3 )
Alors je ne peux pas supposer que le volume est de 24 L.mol-1 ??
Est ce juste ?

le 24 est le volume molaire regarde l'unité et ce n'est pas pour cela que je te l'avais dit mais pour P il est en pascal

Pourquoi alors ?

pour P il doit etre en pascal et non en atm

J' ai refais le calcul avec 1,0 x 10<sup>[/sup]5

Le resultat trouvé est : 9.69 x 10 [sup]</sup>-2

C'est bon ??

peut etre je n'ai pas fait le calcul mais il y a tjs le meme probleme tu as utilisé quoi comme V en vu de t donné je pense que ce n'est pas une valeur numerique mais une expression que l'on te demande

J' ai utilisé V = 24

Que doit contenir l' expression que je dois trouver ?!

c une donné ou c toi qui l' a utilisé car ton V ressemble bcp au Vm qui est different

C'est moi qui l' ai utilisé

Toutes les données sont dans l' enoncé et elle ne n' aide PAS DU TOUT !!

Avez vous une idée des données a utilisée ?

tu ne peux pas utiliser Vm pour V ce n'est pas la meme grandeur
je pense que tu ne dois pas donner de valeur numerique de suite mais une expression vu qu'à la question e on te demande de trouver n pour m =50Kg

Par conséquent toutes les questions avant la e ne necessite pas de calcul mais des formules seules ?!

Dans lequelles je ne dois pas utiliser Vm ? et V ??

pour moi oui

Ok
Quelle formule ai je a employé ?

celle du volume molaire

J' ai replancher dessus et voici ce que j' ai trouver


a- D' après la poussée d' archimède , il deplace n mole d' air

b- P = -A
   P = m x g
      = M air x n x g

c-P = m total x  g = ( m x  (MHe x n)  x g )

d Comme A = P
Mair x n  x g > m x (Mhe x n )x g
M air x n - m  - (Mhe x n ) >0
n ( -MHe+ Mair) > m
n > m / ( Mair - MHe )


e- n = m / Mair = 50 x 10 ^{[/sup]3  / 29+4 = 1.5 x 10 [sup]}3

f- V = 1.5 x 10^{[/sup]3  x 25
     = 3.75 x 10[sup]}4  


?? !

je suis d'accord sauf pour ta question c tu as une petite erreur de signe
M(totale)= m + M(gaz)