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Niveau maths sup
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diagramme de clapeyron

Posté par
neeyz1
17-03-19 à 14:15

Bonjour tout le monde , j'espère que vous allez bien.
S'il vous plaît j'ai une petite question , y'a t-il un moyen rapide de tracer le diagramme de clapeyron sans avoir à calculer la valeur de la pression et du volume de chaque évolution ?
Car quand je regarde le corrigé des exercices , ils tracent directement le diagramme sans rien calculer , merci

Posté par
vanoise
re : diagramme de clapeyron 17-03-19 à 14:47

Bonjour
Le plus souvent, les diagrammes de Clapeyron sont utilisés pour illustrer et mieux faire comprendre les évolutions étudiées. Dans ces cas, l'allure générale du diagramme suffit à la compréhension ; il n'est pas nécessaire de tracer un diagramme précis.
D'ailleurs, souvent, pour plus de clarté, on "triche" un peu. Un exemple classique : le diagramme de Clapeyron correspondant au cycle de Carnot réversible décrit par un gaz parfait. Le rapport des coefficients directeurs de l'adiabatique réversible et de l'isotherme est relativement faible : il vaut (1,67 ou 1,40 selon l'atomicité du gaz). Si on trace le diagramme à l'échelle, on obtient un cycle très "plat" difficilement compréhensible.

Posté par
neeyz1
re : diagramme de clapeyron 17-03-19 à 15:13

mais c'est un peu difficile de le tracer directement sans calcul , genre si on a trois transformations , et que le volume change au cours de ces 3 transformations , comment on peut classer les volumes

Posté par
vanoise
re : diagramme de clapeyron 17-03-19 à 15:19

Peux-tu exposer une situation qui te pose problème ?

Posté par
neeyz1
re : diagramme de clapeyron 17-03-19 à 15:23

si on a d'abord une compression isotherme , après un échauffement isobare , quasi statique , et puis un retour à l'état initial par une détente adiabatique quasi statique.

Le volume va diminuer par effet de la compression , puis augmenter à l'effet d'échauffement , et pour la 3ème , il va encore augmenter pour atteindre le volume initial , c'est ça ?

Posté par
vanoise
re : diagramme de clapeyron 17-03-19 à 15:43

Compression isotherme 1-2 : à T fixe si P augmente, V diminue ; la courbe est un arc d'hyperbole puisque PV=constante au cours de l'évolution.
Echauffement isobare 2 - 3 : le volume augmente à P fixe si le système reçoit de la chaleur.
Détente adiabatique réversible 3 - 1 : PV = constante au cours de l'évolution.
Au point 1, le coefficient directeur de la tangente à l'adiabatique est fois plus grand que le coefficient directeur de la tangente à l'isotherme. J'ai un peu triché pour plus de clarté : sur la figure, le rapport des deux coefficients est plus grand que .

diagramme de clapeyron

Posté par
neeyz1
re : diagramme de clapeyron 17-03-19 à 15:47

mercii

Posté par
Allen
re : diagramme de clapeyron 17-03-19 à 17:08

Bonjour,
Désolé je ne vais pas apporter plus de réponse à ce sujet, j'aimerai juste savoir avec quel logiciel vanoise as tu réalisé ton diagramme de Clapeyron?
Merci d'avance pour la réponse

Posté par
vanoise
re : diagramme de clapeyron 17-03-19 à 18:21

Bonjour Allen
J'ai utilisé XFIG : l'interface est un peu vieillot mais ce logiciel permet des schéma précis (on peut ajuster les coordonnées des différents points) et ils sont exportables sous de très nombreux formats : gif, png, pdf, ps...
Je l'utilise sous linux mais je crois qu'il existe une version gratuite pour windows.

Posté par
Allen
re : diagramme de clapeyron 17-03-19 à 18:35

Je te remercie pour ta réponse vanoise. Je ne connaissais pas et vais de ce pas trouver ce petit logiciel!
Encore merci



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